Всякое

[sasha_danilenko]

- Беспомощность и бессмысленость. Два главных слова последних двух недель. Совершенно потеряла весь смысл своих соцсетей, фоточек, текстов и лытдыбров. Но все же - общение - это единственное что у нас пока нельзя отнять. Поэтому напишу немного, как у нас дела

Comments

[skive_master]

Говорить правду очень нужно. У тебя ведь действительно есть источники непосредственно в месте событий. Было бы очень здорово, если бы ты иногда делала какую-то выжимку из того, что реальные люди реально видели своими глазами и публиковала. Можно без называния имён.

[skive_master]

Нет, остальной Украины то что я решил тоже касается. Просто Мариуполь самое адское место и самое при этом противоречивое. Твои уже выбрались оттуда?

[reinbach]

Тётя из Изюма (чудом) выбралась, знакомые в Мариуполе пока на той улице, которую никак не поделят, но есть связь и надежда. Там пожилая женщина-диабетик, сидит в подвале, и какой-то мужик бегает к ним под обстрелами, носит им воду с моря и готовит еду на костре...

[sasha_danilenko]

Буду честна, это первый пост "с этой стороны" от условно-потенциально знакомого человека. До этого все мои знакомые из этих и других городов Украины высказывали противоположную точку зрения.
Я не хочу подвергать сомнения слова человека, который явно находится в стрессе и аффекте, но не могу не сказать, что таких свидетельств от общих знакомых все же пока значительно меньше, чем других.

[reinbach]

Ну, я вот не пишу, потому что бюсь огрести волну хейта, и знаю минимум ещё одного, знакомого тебе человека, который нигде не выступает, потому что боится тоже. Да и... скажи честно, вот таких постов станет больше, это для тебя что-то изменит?
Скиву я написала только потому, что он спрашивал, и то тут же оказалось, что теперь это его не касается.

[sasha_danilenko]

Я не знаю, Рита. Скажу честно. Очень зависит от степени моего доверия к этим людям и к их пониманию ситуации и информации. А это сейчас и у лучших из нас - слабое место. Но в принципе, увеличение количества информации конечно же может повлиять на мое мнение.
Хотя я и сейчас совсем не отрицаю того факта, что 8 лет на Донбассе творились наверняка страшные вещи под разными именами и личинами. Я просто совсем не верю в жесткий украинский национализм в Украине до войны - я слишком много общалась с Украинцами и слишком часто была в Украине, чтобы в это верить.
Может ли сейчас на захваченных территориях быть какие-то страшные проявления украинского национализма? Да, возможно все что угодно - война дело настолько страшное, что человеческий облик могут потерять и лучшие из нас. Для меня просто это ничего не меняет, потому что я знаю кто начал эту войну. И знаю, что она начата под надуманными предлогами и несет всем только горе и смерть.

[reinbach]

Ну вот ты не сталкивалась, а родные мои сталкивались. Про войну согласна :( Правда, моих аналитических способностей не хватает, чтобы понять, каким именно образом отсутствие у нас лекарств приведёт к тому, что вот это всё прекратится...

[sasha_danilenko]

Если ты думаешь, что я одобряю прекращение поставок лекарств и вообще товаров в Россию, как и любые проявления общих анти-русских настроений, направленных на людей, а не на руководство страны, то ты ошибаешься.
Я не одобряю. Но я понимаю, что в данной ситуации, к сожалению, это неизбежное следствие. И в принципе, пока нам еще везет, то мир старается разделять. Не у всех хорошо выходит, но старается

[reinbach]

Спасибо тебе большое за твою позицию. Извини, что ною в тебя :)

[binary_dima]

А с какими именно проявлениями национализма сталкивались ваши родные, если не секрет?

[reinbach]

Извините, я вас не знаю, и не знаю, как вы потом используете мои слова.

[binary_dima]

Ну меня знает Саша. Использовать я их никак не собираюсь, просто любопытно.

Дело в том, что я почти всю свою жизнь живу в Украине и никогда не сталкивался с проявлениями радикального национализма. Интересны реальные примеры.

[reinbach]

Моя свекровь родилась и выросла в Изюме, а потом вышла замуж и уехала в Россию, после чего в каждый приезд домой выслушивала угрозы и в свой адрес, и в адрес москалей вообще. Вообще, по моим наблюдениям, с ксенофобией не сталкиваются, в основном, люди интеллигентные с высшим образованием и соответствующим кругом общения... Хотя мужа моего били в русских электричках за хохляцкую внешность :)
Двоюродному брату мужа пришлось делать русское гражданство ещё до войны, но тоже из-за чего-то подобного.
Я, правда, ни на секунду не верю, что Путин, аки рыцарь в сияющих латах, начал войну из-за Лёши-придурка и таких же, как он.
(ну вот, теперь по этой информации нас можно найти, если что...)

[binary_dima]

Да, допускаю что в IT-шном пузыре в городах миллионниках ситуация не такая, как среди глубинного народа.

Но все равно, от угроз до расстрелов дистанция огромного размера. Мне сложно представить, что даже если в полке Азов скопились распоследние националисты, они ждали 24го февраля, чтобы наброситься на собственных земляков. Особенно когда есть более подходящие субъекты, чтобы выместить накопившееся.

Не говоря уже о том, что ракет и градов у "Азова" на вооружении нет, а по жилым домам тем не менее прилетает.
Я вижу, что вы знакомы с Женей Духопельниковой (а.к.а shvedka) - можно её расспросить, она не так давно от бомбежек Харькова буквально пешком убегала.

[reinbach]

Мне тоже многое сложно представить, и у меня очень мало информации, и мои друзья влипли с обеих сторон, а когда я пытаюсь свести концы с концами, с обеих сторон и огребаю. Так что не знаю, что вам ответить :)

[sasha_danilenko]

у Саши есть родители близких знакомых в Харькове и это тоже довольно печальная история. Но да, я тоже рада, что большинство моих личных знакомых сейчас находятся в относительной безопасности в городах, которые пока не пытаются уничтожить полностью. И их истории пока, к счастью, довольно скучные, хотя волосы у меня лично встают дыбом и от этого.