Ни слова о сюжете!

Jan 15, 2013 00:32

Все мы вышли из совка. Мой френд рассуждает о советском воспитании и советской школе, один пассаж меня просто поразил. Чрезвычайно тонко и точно подмечено ( Read more... )

Leave a comment

anonymus January 14 2013, 23:54:27 UTC
Вопрос "Зачем Герасим утопил свою МуМу?" я задавал четырем училкам литературы и двум классным руководительницам. Только одна смогла из себя выдавить "Забитый был вот такой", остальные отсылали к Чехову тургеневу, дескать сам понимай как хочешь. Прошло много лет, и я понял, что поведение Герасима не имеет никакой мотивации точно так же, как её не было у всех поступков героев всех произведений тургенева и островского. Просто писатели такие, не заморачивавшиеся причинно-следственными связями.

Reply

wg_plutonium January 15 2013, 01:11:40 UTC
Ну так, писатели, творческие интеллигенты, же.
Типа сегодняшних белоленточных червей.
Мыслить всем чем угодно, но не мозгом.

Reply

ukiwa January 15 2013, 01:13:31 UTC
О, кстати, та ж фигня! Первый вопрос, который я задал за Муму: раз уж Герасим все равно сбежал - почему ее с собой не взял? Ну, понятное дело, ответ: так боялся барыни, что не посмел ослушаться. Так, говорю, еще раз, медленно: крепостной. Сбежал! И не побоялся! За это вообще каторга полагалась, а такая барыня и за собачку закопать могла сама, без всякой каторги. То есть терять-то нечего. Так почему??? Нет ответа... Загадочная русская душа.

Reply

sapojnik January 15 2013, 04:42:19 UTC
Вы странные какие-то. Вот у меня поступок Герасима никогда вопросов не вызывал.Он приказ выполнил, потому что СЛУГА. А ушел не потому, что "свободы захотелось", а потому, что больше мог с этой барыней оставаться.В этом же, блин, весь смысл рассказа! НЕТ ТАКОЙ МОТИВАЦИИ - "быть свободным". Есть убеждение, что надо терпеть, пока не сдохнешь.

Reply

anonymus January 15 2013, 14:07:50 UTC
Он приказ выполнил, потому что СЛУГА.

То есть рассказ описывает некое естественное для слуг той поры действие? Утопление собачки согласуется с неким моральным кодексом слуг тургеневской эпохи? А об чем тогда рассказ, почему по сюжету он топит свою собачку, а чистит конюшню, например?

Reply

del_vecchio January 15 2013, 05:58:27 UTC
Просто он сбежать решил уже после того, как утопил Муму. Поначалу действовал по накатанной, хотя и чувствовал, что беспредел. А потом, когда все сделал, почувствоал себя настолько хреново, что понял, так жить нельзя, и свалил.

Reply

sapojnik January 15 2013, 04:47:41 UTC
Ну, давайте разбираться; выполним ту работу, которую не доделали шесть учительниц в Ваши школьные годы чудесные. Попробуйте сформулировать - а что, собственно, в поведении Герасима Вас смущает? Какие у него были основания топить Муму и какие - не топить?

Reply

anonymus January 15 2013, 14:02:07 UTC
Собственно, никакого основания топить Муму у него не было. Приказ барыни был скорее основанием свалить от этой барыни подальше либо вломить ей нерукотворных пролетарских люлей - в зависимости от темперамента, и после свалить. Россия тогда была большая )
При условии, что данное утопление - однозначное злодеяние, каких-то оснований его не делать не требуется вовсе, поскольку не для садистских же забав Герасим подобрал Муму.

Reply

sapojnik January 15 2013, 14:05:12 UTC
Я там далее в ЖЖ ответил на Ваш вопрос несколько подробнее :)

Reply

bulkanina January 15 2013, 08:00:12 UTC
писатели не подозревали, что их будут "проходить" в школе и писали, как хотели

Reply

anonymus January 15 2013, 14:04:05 UTC
Да бабло они таким образом срубали, а не "писали как хотели" - оплата шла постраничная, в противном случае вся их творча умещалась бы в одном покетбуке. Как советские кинорежиссеры, у которых в полуторачасовом фильме было по 10 немых сцен на 3 минуты каждая - платили то поминутно )

Reply

sapojnik January 15 2013, 14:09:21 UTC
Да-да. Не про Вас ли это знаменитое место из Чехова:

"Пока с обывателем играешь в карты или закусываешь с ним, то это мирный, благодушный и даже неглупый человек, но стоит только заговорить с ним о чем-нибудь несъедобном, например о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остается только рукой махнуть и отойти"

Reply

anonymus January 15 2013, 14:12:04 UTC
Обвинить оппонента в глупости на основании неприятия его точки зрения - это очень по-чеховски, да.

А Вы, верно, находите немые сцены по 3 минуты уместными в кинематографе? Или описания благодушного утреннего настроения какой-нибудь барыни в литературе на 3 страницы придают в Ваших глазах этому шедевру непередаваемый шарм?

Reply

sapojnik January 15 2013, 14:27:50 UTC
Я к Вам очень хорошо отношусь. Но вот эти высказывания "они там все писали ради бабла" - настолько пошло и глупо звучит, что, точно по Чехову, "только плюнуть и руками развести". Вы ж так только себя дискредитируете.

Reply

anonymus January 15 2013, 14:42:19 UTC
Извините, а чего ради работали Островский с Тургеневым? Несли просвещение в массы (как Герцен), изливали накопленный духовный потенциал (как Достоевский)? Может, делились ценным жизненным опытом (как Хемингуэй) или пытались своим творчеством изменить жизнь к лучшему(как Некрасов)? Коммерсантов от культуры видно за версту, они могут быть талантливыми, но никогда - честными. Н. Михалков, как живой пример.

Reply


Leave a comment

Up