Выбор был, и украинцы его сделали...
Рубрика "Два в одном" - "Дискуссия" и "Вынесено из комментариев".
Я в посте Про репортаж пана Сладкова из Брянской области пишу: "Если бы подавляющее большинство украинцев не хотели бы воевать, никакие зеленские с ними бы ничего не сделали. Но украинцы давно мечтали убить всех москалей, уничтожить Россию и начать панувать, так что Зеленский всего лишь пошёл навстречу чаяниям своего народа".
Якийсь заукраинец на это отвечает: "То, что против решительных тцкшников украинцы могли что-то сделать и не идти на войну - это заблуждение. Единственный способ был сбежать, что, кстати, мы в массе и видим.."
Я возражаю заукраинцу: "Способ не отнюдь не единственный. Можно:
1) Сбежать.
2) Предпочесть тюрьму армии.
3) Дезертировать.
4) Сделать то, что предлагали наивные русские в 2022 году...
5) Сдаваться в плен, и т.д.
Поскольку укропы успешно держат фронт, местами контратакуют, воюют с азартом и удовольствием, практически не сдаются, это свидетельствует о том, что подавляющее большинство ХОЧЕТ воевать, о чём и было сказано".
Уважаемая Нина Б. углубляет и расширяет мои пункты...
"Что нелегко сдаться в плен - это да, хотя некоторым удаётся, в т.ч. сговорившись и убив командира. Но да, это трэш и крайняя мера.
А по остальным пунктам проще.
1) Сбежать. Для этого, как и вообще для жизни, надо мосх иметь. Понимавшие, к чему клонится, вообще давно свалили с Украины. Но и в первые дни СВО мужчин выпускали в сторону Европы свободно. Потом ещё полгода выпускали через Васильевку на Херсонщину. Цена вопроса была 3-10 тыс. гривен, плюс некоторый риск (по дороге случались спорадические обстрелы). Чем дальше, тем сложней и дороже, хотя всё ещё возможно. Довольно долго можно было выехать с подложной справкой или с оформленной опекой на инвалида (любого) - сейчас это поприжали. Но за 5 тыс. долларов ещё есть рисковые проводники, а за 10 ещё можно отмазаться и оформиться каким-нибудь волонтёром с правом выезда. В конце концов, было три года на то, чтобы родить третьего ребёнка (многодетных всё ещё выпускают). Ну и последнее дело - пытаться отсидеться в подполье. Может, кому и удастся, но война может ещё годы длиться, и зачем такая жизнь?
2) Тюрьма. Запал в душу ролик, где деревенский суржикоязычный мужик с Волыни официально отказывается идти на фронт, мотивируя, что он этнически русский и имеет право не воевать против своих. Его судят и дают всего год. Да, неприятно, но не смертельно. Некоторые православные журналисты на У уже и по два отсидели вообще ни за что. Да, кстати, насчёт веры: иеговисты вроде выбили себе недавно право не воевать. Не хочу агитировать вступать в иеговы* (*запрещены в РФ), но и не вижу препятствий, если человек к религии индифферентен.
3) Дезертировать. Тяжело сбежать с фронта, но довольно просто из учебки, как на Укре, так и за границей. Прямо в окоп никого не везут, хотя бы три недели обучения будут. Таких дезертиров сотни тысяч, и многие делятся в сети ноу-хау. После этого ты вне закона, но какая уже разница - так и так у бабушки в схроне сидеть.
4) Ну а "наивные русские" рассчитывали, как поручик Ржевский, на "а вдруг прокатит". А нет - так нет, будем воевать. Но в вопросах геополитики простого укра не спрашивают, поэтому он должен решать только за себя и свою семью. Но решать. Причём мгновенного решения почти никогда не требуется - Бог всегда милостиво даёт время на подумать. Но не бесконечное".
Я в посте Про репортаж пана Сладкова из Брянской области пишу: "Если бы подавляющее большинство украинцев не хотели бы воевать, никакие зеленские с ними бы ничего не сделали. Но украинцы давно мечтали убить всех москалей, уничтожить Россию и начать панувать, так что Зеленский всего лишь пошёл навстречу чаяниям своего народа".
Якийсь заукраинец на это отвечает: "То, что против решительных тцкшников украинцы могли что-то сделать и не идти на войну - это заблуждение. Единственный способ был сбежать, что, кстати, мы в массе и видим.."
Я возражаю заукраинцу: "Способ не отнюдь не единственный. Можно:
1) Сбежать.
2) Предпочесть тюрьму армии.
3) Дезертировать.
4) Сделать то, что предлагали наивные русские в 2022 году...
5) Сдаваться в плен, и т.д.
Поскольку укропы успешно держат фронт, местами контратакуют, воюют с азартом и удовольствием, практически не сдаются, это свидетельствует о том, что подавляющее большинство ХОЧЕТ воевать, о чём и было сказано".
Уважаемая Нина Б. углубляет и расширяет мои пункты...
"Что нелегко сдаться в плен - это да, хотя некоторым удаётся, в т.ч. сговорившись и убив командира. Но да, это трэш и крайняя мера.
А по остальным пунктам проще.
1) Сбежать. Для этого, как и вообще для жизни, надо мосх иметь. Понимавшие, к чему клонится, вообще давно свалили с Украины. Но и в первые дни СВО мужчин выпускали в сторону Европы свободно. Потом ещё полгода выпускали через Васильевку на Херсонщину. Цена вопроса была 3-10 тыс. гривен, плюс некоторый риск (по дороге случались спорадические обстрелы). Чем дальше, тем сложней и дороже, хотя всё ещё возможно. Довольно долго можно было выехать с подложной справкой или с оформленной опекой на инвалида (любого) - сейчас это поприжали. Но за 5 тыс. долларов ещё есть рисковые проводники, а за 10 ещё можно отмазаться и оформиться каким-нибудь волонтёром с правом выезда. В конце концов, было три года на то, чтобы родить третьего ребёнка (многодетных всё ещё выпускают). Ну и последнее дело - пытаться отсидеться в подполье. Может, кому и удастся, но война может ещё годы длиться, и зачем такая жизнь?
2) Тюрьма. Запал в душу ролик, где деревенский суржикоязычный мужик с Волыни официально отказывается идти на фронт, мотивируя, что он этнически русский и имеет право не воевать против своих. Его судят и дают всего год. Да, неприятно, но не смертельно. Некоторые православные журналисты на У уже и по два отсидели вообще ни за что. Да, кстати, насчёт веры: иеговисты вроде выбили себе недавно право не воевать. Не хочу агитировать вступать в иеговы* (*запрещены в РФ), но и не вижу препятствий, если человек к религии индифферентен.
3) Дезертировать. Тяжело сбежать с фронта, но довольно просто из учебки, как на Укре, так и за границей. Прямо в окоп никого не везут, хотя бы три недели обучения будут. Таких дезертиров сотни тысяч, и многие делятся в сети ноу-хау. После этого ты вне закона, но какая уже разница - так и так у бабушки в схроне сидеть.
4) Ну а "наивные русские" рассчитывали, как поручик Ржевский, на "а вдруг прокатит". А нет - так нет, будем воевать. Но в вопросах геополитики простого укра не спрашивают, поэтому он должен решать только за себя и свою семью. Но решать. Причём мгновенного решения почти никогда не требуется - Бог всегда милостиво даёт время на подумать. Но не бесконечное".