Comments | sandr_87: Срочное сообщение. Беспредел в Западном Папуа.

sandr_87

Срочное сообщение. Беспредел в Западном Папуа.

Oct 19, 2011 23:54

Индонезийские солдаты и полицейские открыли огонь по мирному населению. Есть жертвы. О точном числе убитых пока ничего неизвестно. 16-го октября состоялось открытие Третьего Народного Конгресса в Джаяпуре. В конгрессе участвовало около 5.000 человек из 234 племен со всего Западного Папуа. Сегодня (19-го октября) проходил последний день этого ( Read more... )

война и конфликты, Новая Гвинея, !СВОБОДУ ПАПУА, Папуа, Джаяпура, борьба за независимость и революции

Comments 12

Не время romchykd October 19 2011, 14:36:13 UTC

Не время еще для Мердеки...в Папуа.
Как ты думаешь, если б в Казани собрались 5000 татар и провозгласили независимость Татарстана???
О Чечне я не говорю вааще. НЕ ВРЕМЯ.
В 1982-86 куча украинских народовольцев гноились в лагерях и тюрьмах. А в 1991 Украина получила Мердеку.
Папуасам надо ждать "прихода Горбачева в Индонезии". Иначе просто перестреляют, как куропаток.
Чечню напомнить???

Re: Не время sandr_87 October 19 2011, 16:19:50 UTC

Мердека - это дело папуасов. Я туда даже не лезу. Рома, ты думаешь я поддерживаю эту независимость или какую бы то не было революцию? Я выступаю против тех преступлений, которые совершает индонезийская армия и полиция. Даже этот пост я начинаю не с мердеки, а с сообщения о том, что были убиты гражданские люди. Когда солдаты стреляют в безоружных людей - это преступление. Именно в этом и есть суть, которую я постарался донести.

А на том конгрессе были мои друзья. Я даже не знаю живы ли они.

Скорее, ... m_tsyganov November 24 2011, 10:38:51 UTC

...они сами себя перестреляют. Разбираясь, какое из 400 племен главнее.
Что, кстати, и произошло после предоставления независимости ПНГ...

Re: Скорее, ... sandr_87 November 24 2011, 10:57:04 UTC

Сейчас не это важно, Михаил. 1-го декабря исполнится ровно 50 лет с того дня, как папуасы первый раз подняли "Утреннюю Звезду". Точно будет очередная демонстрация. Поэтому события 19-го октября могут опять повториться, только с большей кровью. Начиная с лета ситуация в Папуа продолжает ухудшаться. И я не вижу чтобы одна из сторон пошла на встречу. Каждая сторона гнёт свою линию :(

Thread 7

dane_mo November 2 2011, 14:39:54 UTC

http://www.abc.net.au/news/2011-10-28/video-shows-aftermath-of-papua-violence/3605164?WT.svl=news0

sandr_87 November 3 2011, 06:14:55 UTC

Ага, спасибо за ссылку! Эти кадры уже много где успели засветиться.

Я вот чего не могу понять... m_tsyganov November 24 2011, 10:46:05 UTC

В настоящее время обе провинции - Западное Папуа и Папуа - управляются демократически выбранными местным населением местными же властями. Серьезных обвинений в подтасовке (естественно, выходящих за пределы нормального для Папуа, а нормальное, это когда бывший бупати натравливает своих сторонников на нынешнего, и начинается очередная межплеменная война) - НЕТ.
Так почему же западные (и южные, т.е., австралийские) поборники демократии требуют заменить демократически выбранных лидеров традиционными (т.е., называя вещи своими именами) наследственными? Это ведь те самые непотизм и трайбализм, с которыми в других местах те же поборники демократии ожесточенно борются...
То есть, я догадываюсь, что это имеет какое-то отношение к нефти и золоту... Но это ведь только мои догадки...

Re: Я вот чего не могу понять... sandr_87 November 24 2011, 11:03:19 UTC

Ну, поборники демократии - в каждой бочке затычка :) Они понятное дело приследуют какие-то свои интересы. В ПНГ, например, практически все шахты принадлежат либо австралийцам, либо кому-то ещё (Лес, знаю, вывозит Малайзиа - провинция Сандаун). Они платят налоги государству. Государство кладёт к себе в карман. Обычные папуасы особо не возмущаются, потому что их земля принадлежит им же, а не государству.

Вот и мне так кажется, ... m_tsyganov November 24 2011, 11:19:10 UTC

...что интересы самих папуасов тут не при чем :-)