Ну, прежде всего, ...m_tsyganovJune 2 2011, 00:21:37 UTC
...Михаил Цыганов не просто писал, а цитировал другого человека... Во-вторых, "мердека" - все же не свобода, а "независимость". А в-третьих, хотелось бы уточнить: "мердека" будет какому именно из 400 племен? Которые тут же начнут кушать друг друга?
Здравствуйте, Михаил :)sandr_87June 3 2011, 07:02:29 UTC
То что мердека это независимость я конечно прекрасно знаю. Но я же не выступаю за независимость Папуа. Я морально поддерживаю тех кто "выступает" в первую очередь за свободу Папуа от индонезийских военных, за перемены. Отсюда и название поста.
А вот ежели там не будет...m_tsyganovJune 3 2011, 07:13:27 UTC
...индонезийских военных, то кто тогда племена разнимать станет? Сейчас ведь как? Умрет от СПИДа кто-то молодой в какой деревне (а старые его цепляют реже - по понятным причинам), значит, его заколдовали. Потому как молодые сами по себе не умирают - это все знают. А в СПИД папуасы не верят... А кто заколдовал? Да из соседней деревни, кто ж еще? - Так, - говорят традиционные лидеры. - 1:0 в ИХ пользу. Надо ровнять. Пойдут и зарежут кого... - Так, - говорят традиционные лидеры соседней деревни. - 1:0 в ИХ пользу. Надо ровнять. И пошло-поехало....
Re: А вот ежели там не будет...sandr_87June 7 2011, 17:49:28 UTC
Михаил, так живут далеко не во всех деревнях. Тем более что разнимать могут (должны) полицейские. А армия может бы и папуаской ;) Только вот Джакарта на это никогда не согласится...
Ну, и уж до кучи...m_tsyganovJune 2 2011, 00:26:52 UTC
Реальная власть (и деньги) - теперь и у папуасов тоже. Но не у тех, что демонстрируют, а у "демократически избранных". Демонстрируют же "традиционные лидеры" (т.е. наследственные вождии) и их сторонники. А посему поддержки повернутого на демократии внешнего мира им придется ждать долго...
Re: Ну, и уж до кучи...sandr_87June 3 2011, 07:08:55 UTC
Михаил, на демонстрацию вышли и правительственные служащие ;) Они только форму свою дома оставили и на передние планы не высовывались. Я даже видел крупного чиновника, который поддерживал демонстрантов, но участвовать сам не мог. Он в сторонке стоял и наблюдал за всем.
И уж совсем до кучи...m_tsyganovJune 2 2011, 02:41:29 UTC
А вот интересно - почему гимн нового поколения написан на языке "оккупантов"? Странно это, а? И не имеет аналогов в мировой практике... У меня так объяснение одно: примерно 400 племен папуасов, говорящих на примерно таком же количестве языков, между собой могут общаться только по-индонезийски... Вот на Восточном Тиморе гордо ввели государственным языком португальский. И остались ввобще без судей: те, кто говорит по-португальски, нашли себе более лакомые кормушки, а остальных (эдак процентов 98 населения) португальскому еще только предстоит обучить...
Re: И уж совсем до кучи...sandr_87June 3 2011, 07:11:01 UTC
В ПНГ 700 языков и местные жители могут общаться между собой только на пиджине ;) Кстати, в Папуа говорят не на чистом индонезийском, а на своеобразном диалекте.
Comments 20
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Во-вторых, "мердека" - все же не свобода, а "независимость".
А в-третьих, хотелось бы уточнить: "мердека" будет какому именно из 400 племен? Которые тут же начнут кушать друг друга?
Reply
Reply
Сейчас ведь как? Умрет от СПИДа кто-то молодой в какой деревне (а старые его цепляют реже - по понятным причинам), значит, его заколдовали. Потому как молодые сами по себе не умирают - это все знают. А в СПИД папуасы не верят...
А кто заколдовал? Да из соседней деревни, кто ж еще?
- Так, - говорят традиционные лидеры. - 1:0 в ИХ пользу. Надо ровнять.
Пойдут и зарежут кого...
- Так, - говорят традиционные лидеры соседней деревни. - 1:0 в ИХ пользу. Надо ровнять.
И пошло-поехало....
Reply
Reply
А посему поддержки повернутого на демократии внешнего мира им придется ждать долго...
Reply
Reply
Reply
1. не боятся выйти.
2. хотят что-то изменить
Если бы было как вы говорите ("Деревня же... Попробуй, не пойди со всеми... ") то тогда бы и вышла вся деревня, то есть весь город набире ;)
Reply
У меня так объяснение одно: примерно 400 племен папуасов, говорящих на примерно таком же количестве языков, между собой могут общаться только по-индонезийски...
Вот на Восточном Тиморе гордо ввели государственным языком португальский. И остались ввобще без судей: те, кто говорит по-португальски, нашли себе более лакомые кормушки, а остальных (эдак процентов 98 населения) португальскому еще только предстоит обучить...
Reply
Кстати, в Папуа говорят не на чистом индонезийском, а на своеобразном диалекте.
Reply
---
А где в Индонезии говорят на чистом индонезийском? :-)
Reply
Leave a comment