Снова праплаточки :(

[samurfila]

Осенью 2002 года ездила с группой паломников в Константинополь. Основной контингент в нашем автобусе составляли пожилые воцерковленные дамы, типажа длинноюбочно-платочного, любительницы цветочков от святых мощей и акафистов от повышенного давления

Comments

[av_seliverstov]

Нелепый вывод делаете, объявляя злом Традицию.

Настоящий уклад - действительно одинаков в любом человеческом сообществе, далеко не только в православном или мусульманском. Уклад - это то, что оберегает общество, сохраняет его от явлений разрушительных. Это основа, общая для всех здоровых сообществ людей.
А Вы говорите "должно быть уничтожено". Ужасно.

[samurfila]

Интересно, Вы Евангелие когда-нибудь читали, или только творения Дугина?
Вообще-то Господь наш именно хранителей традиции, то есть фарисеев, называл "порождениями ехидниными", если перевести на русский язык - "сукиными детьми".

[av_seliverstov]

Вы хоть знаете, что такое Традиция (традиционный уклад жизни общества)? В чём она состоит?
Это, в общем-то, очень просто:

Традиция (традиционный уклад жизни человеческого сообщества) состоит в том, чтобы люди, составляющие общество, были:
Верны своей Родине - т.е. жили созидательною (а не спекулятивною) деятельностью в своей стране - в стране, которая их родила и воспитала.
Верны в дружбе - т.е. готовы пожертвовать своим частным интересом или даже собственною жизнью ради того, кто рядом.
Верны в любви - т.е. были чисты и целомудренны; чтобы женщины знали только своих мужей, а мужья - своих жён.

И эти чистота и целомудрие неизбежно проявляются во внешней жизни, а именно - во внешнем облике людей, в тех же самых платочках и длинных юбках.

То, что говорил Христос - ясные и простые истины:
Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.Так вот, если Вы

[samurfila]

И эти чистота и целомудрие неизбежно проявляются во внешней жизни, а именно - во внешнем облике людей, в тех же самых платочках и длинных юбках.
Тут уже сказали выше в комментах, что святая страстотерпица Императрица Александра, преподобномученица Елизавета Феодоровна, равноапостольная царица Елена вряд ли когда-нибудь носили платочки. Это автоматически относит сих святых жен в разряд нецеломудренных и нечистых?
Так вот, если Вы утверждаете, что все, кто стремятся к соблюдению внешней чистоты и скромности, полны внутри неправды - то это ложь.Хорошо, представьте себе такую картину. Завтра все женщины наденут платочки и длинные юбки, все мужчины женятся и будут хранить своим женам верность, все будут рожать помногу детей, любить Родину, служить в армии и честно платить налоги. Только при этом все вышеперечисленные хорошие, скромные и чистые люди не будут верить во Христа, а будут атеистами, коммунистами, мусульманами, язычниками и т.д. Это то, к чему стоит православным стремиться, да? Похоже на Советский союз с Моральным Кодексом

[av_seliverstov]

Да Вы поймите, что нельзя не принимать в расчёт исторический контекст - тогдашний и нынешний.

Во времена Христа "платочки с платьями" носили все поголовно. Проповедь Христа сводилась к тому, что "если внешнее соблюдаешь, а внутри не веришь этому - грошь тебе цена".

Это и сейчас, и всегда будет верно.

Но бабушки-то Ваши воцерковлённые против чего протестуют?
Против того, что не то, что внутри, но уже и внешне, открыто, люди бунтуют против тех самых чистоты и целомудрия.
А Вы их зачем-то к фарисеям приравниваете.

[estera]

Только "платочки с платьями" не равно "чистота и целомудрие". И у тех же турок в самых мусульманских кварталах Стамбула ох что творится, вы журнал la_la_brynza почитайте, она была замужем за турком и знает, о чем говорит. Равно как и у фарисеев, которых Христос обличал, причем отнюдь не за неверие, а именно за то, что стремились угодить Богу внешними признаками благочестия, тайком от творя всяческий блуд и беззакония.

А спутницы Ольги наступили на те же фарисейские грабли, и даже еще хлеще. Перепутали сразу три разных явления: платья-платки с целомудрием и платья-платки с истинной верой.

[estera]

И эти чистота и целомудрие неизбежно проявляются во внешней жизни, а именно - во внешнем облике людей, в тех же самых платочках и длинных юбках.
По-моему, джинсы с поясом на месте и скромная короткая стрижка, без укладок и "наворотов" смотрится не менее целомудренно, чем юбка в пол. Зато наполовину не так претенциозно...

[samurfila]

И вообще, раз уж Вы почитаете традицию столь великой ценностью, что пишете ее с большой буквы, давайе возродим и будем пестовать какой-нибудь культ инков с человеческими жертвоприношениями, а? А то потомки древних инков Традицию свою забыли, нехорошо, непатриотично выходит.

[samurfila]

И именно традиции и приведут к отступлению Церкви перед антихристом - тогда многие (как и сейчас) предпочтут не чтобы не было веры, но церковь стала "музеем православия".

+1

[av_seliverstov]

Бог заповедовал людям именно её, эту самую Традицию. А Вы что сейчас говорите?

Чему учил Бог?
Тому, что соблюдать её, Традицию, нужно по-настоящему - искренне, а не быть лицемером.

В чём она состоит знаете?
В человеческих чистоте и целомудрии, в том числе и во внешних, т.е. в поведении и одежде.

Вы, отец Даниил, к кликушеству склонность имеете очевидную. Простите за откровенность.

[samurfila]

Пришел типичный дугинец и обругал православного священника "кликушей". Очень показательно :((((
И Вы после этого еще хотите, чтобы с Вами разговаривали?

[av_seliverstov]

Да я, вообще-то, не к Вам обращался, а к о. Даниилу, с которым мы, слава Богу, не первый день друг друга знаем и общаемся тоже далеко не впервые.

И не вешайте, пожалуйста, лживых ярлыков - это про "дугинца".

[samurfila]

Да, но Вы с о. Даниилом спортие в моем ЖЖ, а здесь я определяю правила.
И как Вас назвать, если Вы здесь пересказываете чисто дугинские идеи о традиции?

[bojarinja]

Чему учил Бог