Есть те, кто вышел в тонкие слои умения мыслить и те, кто не вышел
Из недавней переписки с Клейном.
Первое письмо - это письмо Клейна, предыдущее - мое. Рекомендую начать с моего, чтобы было понятно о чем речь.
Клейн:
Я это вижу так:
Солнце встает на востоке? Встает. Но нихрена оно не встает. Это Земля вертится.
Есть в человеке "загрязнения"? "Загрязненности" в его сознании? Есть. Но нифига их нет. Есть недозаполненность светом "цилиндров", каждый из которых - это аспект сознания, качество. Такая модельность. И эту "недозаполненность", мы называем "загрязненностью". Чтобы просто упростить модель. - Не недостаток тренированности качества "смелость" (не заполненный до конца светящейся жидкостью цилиндрический сосуд под названием "смелость"), а "трусость". Не "недостаточно быстрый", а "медленный".
Есть "трусость"? Есть. Но нифига ее нет. Есть недостаток смелости.
Такая концепция. И предложил ее чань. Что нет "загрязнений". И что нужно не убирать, не выметать, не обрезать "загрязнения", а доливать в сосуды "свет".
И это более тонкая (и, соответствено, адекватная) модель, концепция. Требующая более высого уровня умения мыслить. Понимающая про "то, которое не-то" (сейчас следом перешлю свое сегодняшнее письмо по этому поводу к Хаафу). В Европе такой уровень только был у Ленина, Маркса. Но им было не до этого. Другие - более просто смотрят на эти вещи. В более простых моделых, концепциях. В более грубом уровне мышления, умения мыслить.
Но условно можно назвать "китайцы" и "европейцы", да. :)))
Есть "китайцы" и "европейцы"? Да. Но нихрена их нет. Есть те, кто вышел в тонкие слои умения мыслить, и те, кто не вышел. :)))
Привет! :)))
Кл.
///
Вы писали 26 января 2009 г.
Самбул:
Клейн, привет!
Помнишь, недавно были у тебя в гостях и ты где-то сказал про чань, примерно следующее:
"В этом и суть чань: что ты не убираешь затыки, не работаешь над своими "недоработками", а - "развиваешь себя" - идешь в сторону развития, а не смотришь на "недоработки".
Типа - можно работать вот так, и можно работать вот так.
Это грубая формулировка :))) - я лишь так хочу обозначить тему. Там точно было не именно это, но как-то рядом.
И мой вопрос в том, что, как я помню - ты говорил, что даже не то, что чань работает в направлении "развитие", а что чань - это видеть, что вот эти два направления существуют, и что-то было связанное с тем, что: КАК чань выбирает? - работать в том направлении или в этом?
Типа: "ты просветленный, но еще не просветленный, но работа идет напрямую над просветлением", в то время как (противоположная стратегия): "ты просветленный, но еще непросветленный, и работа идет над непросветленностью".
Как-то я приблизительно. Но я думаю, что ты помнишь, потому что это достаточно твердая формулировка-суть явления.
Каков контекст этого всего: все тренинги, созданные на западе - работают именно в направлении "выявление багов и их трансформация" (работа над непросветленностью), в то время как мы - Среда, совсем даже не дотрагиваемся до этого. В этом смысле, если брать это в рассмотрение как "европейский ум" и "китайский (мы - китайцы), то - вот мы, китайцы.
И в этом смысле, что я вижу - западный ум (европейский) - мы все-равно движемся в этой среде (где мы живем), и даже если взять нашу Среду, многих ребят, у меня самого ум - европейский :))))) - я вижу :)))), и вот мы, китайцы, работаем в этой "европейской среде" (внешней) -- и в этом смысле мы движемся по-другому. Все направление, идеология, философия - оно вот в эту сторону "прамая работа над просветлением" (просветлять просветленность :))) ), а не "работа над непросветлением" (просветлять напросветленность).
В этом же контексте, я вижу - Ленин работал, ну в каком смысле - там ничего не было, кроме действий, и никто не говорил что - кто-то недоработанный и ему нужно дорабатывать недоработанное. И берем Будду - вот шла прямая работа над просветлением. И в этом смысле - европейцами был придуман :)) буддизм как форма "работы над непросветлением", в то время как Будда ничего этого не имел ввиду, даже несмотря на кальпы, перерождения. В этом смысле - кальпы и перерождение (когда про них говорят как про "очень долго") - это как "добираться до просветления, но не потому что ты недоработанный" :))) - а по какой-то другой причине, я пока фиг его знает, в то же время как: вот кальпы и перерождения и тебе долго через них добираться, потому что у тебя карма и ты
недоработанный. Что-то типа того.
Я до сих пор не могу понять - где проходит эта граница. Но четко вижу, что все это связано вот именно с этим - вот "европейский ум", вот "китайский", вот - "работать над непросветленностью", а вот "работа над просветлением". Совершенно четко видя, что мой ум - европейский :))) (который пытается найти эту границу) - который как-то подобрался к другому: видению, способу мышления. Но не перестраивается до сих пор. :))
Раскрой пожалуйста это подробнее.
Привет!
Рома
.....
Дополнительно:
Sex Pistols - My Way >>
Размышление юноши о выборе професии (начало) >>
Из слоя Духа (Белка) >>
Это совершенно невозможно страшно писать (Ума) >>
Рубиться красиво! Или - Рубиться или не рубиться - вот в чем вопрос >>