Leave a comment

Re: О стоимости рабочей силы knyazev_v December 5 2013, 09:22:38 UTC
> Встречал у Егищянца график отставания роста заработной платы от роста ВВП США

Раз уж взялись по серьезному, вот графики: Иллюстрации этого тезиса

График оплаты труда

... )

Reply

Re: О стоимости рабочей силы sahonko December 5 2013, 09:56:36 UTC
Вы что серьезно считаете, что ВВП США и прибыли их монополий формируются исключительно за счет эксплуатации штатовски пролетариев?

Reply

Re: О стоимости рабочей силы knyazev_v December 5 2013, 18:48:40 UTC
> Вы что серьезно считаете, что ВВП США и прибыли их монополий формируются исключительно за счет эксплуатации штатовски пролетариев?

Нет конечно, но я также не верю что штатовские буржую ищут способов поделится своей прибылью со своим пролетариатом, хотя и знаю пару схем как это происходит, плюс разумеется случайных многолетних трендов не бывает, причем он наблюдается не только в США.

Reply

Re: О стоимости рабочей силы sahonko December 6 2013, 03:24:32 UTC
Не надо передергивать. Если буржуй не ищет способов поделится своей прибылью со своим пролетариатом вовсе не означает, что он не вынужден это делать. А причин вынуждающих его это делать две (при этом они взаимосвязаны ( ... )

Reply

Re: О стоимости рабочей силы sov0k December 6 2013, 04:32:44 UTC
Оставляя в данный момент в стороне наши разнагласия, замечу, что есть объяснение этого и с позиции отдельновзятого буржуя, даже без привлечения концепций классовой солидарности между ними и "совокупного капиталиста":

Каждый индивидуальный капиталист заинтересован в снижении зарплаты тех рабочих, который нанимает он, и в повышении зарплаты всех остальных, которых нанимают другие буржуи (в т. ч. и в своей отрасли, чтобы гады-конкуренты побыстрее разорялись). Поэтому, когда интересы буржуев начинают оформляться буржуазным парламентом и правительством во всякое трудовое законодательство, многие буржуи только приветствуют повышение оплаты, социалку и т. д., сами рассчитывая уйти от налогов и обойти закон в индивидуальном порядке.

Дилемма заключённого рулит, хотя это и не отрицает того, о чём сказали вы - тем более в эпоху ультраимпериализма.

Reply

Re: О стоимости рабочей силы sahonko December 6 2013, 06:04:41 UTC
Я о том и говорю, что капиталист заинтересован в увеличении платежеспособности населения и потому не сильно сопротивляется направленным на это мерам, которые в конечном счете затрагивают его интересы как эксплуататора рабочей силы. Индивидуальный капиталист действительно недальновидно надеется, что он сможет как нибудь выкрутиться, а вот сбыт для него самое больное место.
А поскольку у рабочих появляются достаточно средств, то он все больше этих средств может выделить для защиты своих интересов на рынке труда. Он начинает эти интересы защищать не только своими собственными силами, но и нанимает все больший штат профессиональных защитников своих интересов (профсоюзных, партийных), на запах этих денежек подтягивается буржуй (вспомните ту-же американскую мафию сросшуюся с профдвижением). То есть и среди капиталистов появляются "прямые защитники интересов рабочих".

Reply

Re: О стоимости рабочей силы knyazev_v December 6 2013, 06:29:16 UTC
О чем Вы? :) Еще раз, я привел графики, которые совпадают с данными Каца, т.е. можно сказать методологические и статистические основы обоих результатов близки и отражают реальное состояние с оплатой труда рабочих, то что тенденции устойчивы очевидно, то что прибыли корпораций в США образуется не только с эксплуатации местного пролетариата это очевидно и я с этим не спорил, то что стоимость рабочей силы в США больше чем у многих это тоже очевидно, как и то что законы рынка по которым это стоимость складывается для всех стран одинаковы и в этом графики вполне информативны.

Reply


Leave a comment

Up