о благодатном Огне

[saag]

я верю, что в Великую Субботу Господь подает Своим радость, возжигая для них  у Гроба Господня благодатный Огонь.
а может быть, раньше возжигал, а теперь перестал? что же это значит, если так? ну, что-нибудь да значит, "уразумеем по сих". это как сон: гадать над ним нечего (да и грешно). если Господь непременно захочет человеку что-то сказать, то

Comments

[anel_33]

Спасибо Вам за этот постинг!!!
По ссылке не пошла, ибо мне лично это не полезно :)

[saag]

спасибо за поддержку :)
а там - только ветка с моим участием. пошла речь о молитве, о ее понимании, толковании. пока я так понял, что для нашего человека именно этот вопрос стал камнем соблазна. мне показалось важно, ночью сидел комментил:)
в результате этот вот пост получил тэг "язык Церкви" :)

[gbs1]

Спасибо за комментарий.
По ссылке заглянула, жаль, очень неудобно читать (узкие столбики), хотя и интересно.

[saag]

с этим ничего не мог поделать :)

[gbs1]

Да оно и к лучшему. Обсуждаемые темы намного превышают мои возможности к пониманию, зато есть отмазка - читать неудобно :)

[saag]

и то верно! :)

[igumen_aga]

"Божия Матерь воскресла в третий день после смерти телесно".
--------------
Литургические тексты говорят нам только о "бессмертном Успении", а не о воскресении.
Т. е. древняя Церковь говорила об этом предании в осторожных выражениях, как о вознесении Илии и Еноха.

Помазанский пишет здесь об этом подробнее: "..Письменные Церковные свидетельства по данному предмету вообще относятся к сравнительно позднему времени (не ранее 6 века), и Православная Церковь, при всем уважении к ним, не усваивает им значения догматического источника. Церковь, принимая предание о вознесении тела Божией Матери, не относила и не относит этого благочестивого предания к основным истинам, веры христианской".
http://www.klikovo.ru/db/book/msg/927

Т. е. речь вообще не идет о воскресении, а лишь о телесном вознесении, минуя смерть.

PS Хотя, о "воскресении" прямо говорили св. Филарет, митр. Московский, св. Иоанн Кронштадский и митр. Антоний Сурожский.

[saag]

принимается - для того, чтобы изменить "рационалистический бред" на что-то более корректное.
однако, тело Божией Матери _либо_ почивает мощами в земле, _либо_ живо и на Небесах. догматы догматами, но я и здесь несомненно верю в чудесный сюжет :)

[h1809r]

и я "верю в чудесный сюжет". вместе со множеством святых. спасибо Вам за то, что Вы пишете! так не хватает такого слова в наших "православных интернетях"...

[igumen_aga]

я несомненно верую в чудесный сюжет и предание о телесном пребывании Богородицы на небесах. Но о Её воскресении нет ничего в текстах Древней Церкви. Поэтому мне ближе аккуратная и осторожная формулировка "бессмертное успение".

Вот, Иоанн Дамаскин пишет в 1-м Слове на Успение: "Не осталась в земле душа Твоя или чистое, всенепорочное тело, но по преставлении Твоем Ты водворяешься в небесных царственных обителях".

о 2-м Слове..: "Но как святое и непорочное тело Господа, которое от Нее стало воиспостасным Слову, на третий день воскресло от гроба, так и Матери [надлежало] быть отнятой у гроба и переселиться к Сыну".

Т. е. здесь говорится в сравнительных категориях о том, что как Воскрес Христос, так и тело Богородицы "переселяется к Сыну", но не сказано прямо - "воскресло", а сказано "переселяется" и, в другом месте этого же текста: "тело Богоматери было отнято у земли, вознесено и взято на небо".

[las_toch_ka]

А я просто верю и жду каждый раз в Великую Субботу - а как там огонь? И очень волнуюсь.
А по поводу дискуссий - не волнуюсь нисколько,:) страшно сказать сколько скептиков пережило это Несомненное Чудо за всю историю!

[saag]

вот именно :)

[s2mitr]

http://s2mitr.livejournal.com/410297.html