Про назначение Саакашвили или Второе Призвание варягов

[rychkoff]

Вообще я решил изначально этой темы не касаться, тем более что на эту тему уже много срачей было, что в России, что в Украине, однако как-то само собой снова на ум пришло. Ибо споры вокруг того, стоит ли призывать иностранных специалистов на государственную службу, до сих пор не утихают

Comments

[georgij_art]

я очень извиняюсь

а какое отношение имеет беглый грузин(?)Саакашвили к европейцам и уж тем более к российским царям и императорам?

да и вообще сравнение сегодняшней Одессы на фоне сегодняшней власти в Украине с Одессой русской России выглядит очень мутным в данном случае

вы что признаете что Одесса русский город или Украина часть Русской России?

Варяги это северяне (норды), а ***швили это семиты живущие на Кавказе

причем тут Россия?

[rychkoff]

Россия - как пример удачного призыва иностранных специалистов на государственную службу в различные периоды ее истории. Специалист может быть не обязательно европейцем, просто в те времена таковые чаще в Европе водились. А так можно хоть японцев нанимать.

История Одессы - как частный пример города, облик и характер которого был создан иностранными специалистами. Тем более что там сейчас Саакашвили.

"Варяги это северяне (норды), а ***швили это семиты живущие на Кавказе" - это ваши личные загоны, обсуждать не намерен.

[georgij_art]

русские дворяне почти на 100% были когда либо, в разное время, приглашены на службу императору России

в списке очень известные дворянские Рода Европы
в частности (например) род Чаплиных из Англии
мой личный род тоже из приглашенных на службу в Русь
и начинает он свое начало из Испании

все кто пришел служить к русскому царю становились русскими автоматически

[rychkoff]

"русские дворяне почти на 100% были когда либо, в разное время, приглашены на службу императору России"

Император у России ("Император Всероссийский") появляется только в 1721 году. Значительная, если не большая часть дворянских родов - старше.

"все кто пришел служить к русскому царю становились русскими автоматически"

Очень субъективное и тенденциозное заявление. Немец на службе русского царя оставался немцем. С натяжкой русскими можно назвать только тех, кто принимал веру, обычаи и культуру русского народа, и то в полной мере это закреплялось только у потомков. Барклай де Толли, например, не смотря на свой вклад в историю России (удостоился даже места на памятнике 1000-я России) оставался все же по духу немцем на службе императора России. Сын его тоже остался по факту прибалтийским немцем.

[moskaliuga]

Так то специалистов....)))))))))))

[rychkoff]

А чем Мишико не специалист? Реформы у него вполне получились. По крайней мере, намного эффективнее, чем у Ющенко в те же времена, если сравнивать его с украинскими элитами.

[moskaliuga]

Если политические убийства и пытки в полицейских участках были целью, то да.

[chainic]

вы про что , откуда инфа ?

[display_none]

Зачем смотреть на врягов? Достаточно посмотреть на гражданства околопутинских олигархов и на те страны, где живут дети (и хранится имущество) российских депутатов, глав следственных комитетов и глав госмонополий. Но в одноклеточный ватный мозг эти сведения не попадают, потому что киселев не рассказал.

Другой вопрос что многие из варягов из Украины давно уже убежали (тот же Боровик) и я вот нифига не уверен назначение Саакашвили как-то повлияет на запредельный уровень коррупции в Украине.

[phantom_zapad]

Боровик не добежал :)))))))))))))

[miavv]

Пример с варягами не очень в тему, поскольку относится ко временам феодальным, когда царила совсем иная мораль

[rychkoff]

"Но привлекать на работу министров-иностранцев, которые и не собираются связывать свою жизнь с приглашающей страной - это нонсенс."

Не нонсенс. Например, Эммануэль де Ришелье, один из отцов-основателей Одессы, вернулся во Францию, где стал вскоре премьер-министром (правда не без протекции Александра I, но тем не менее).

А к кому там однозначное отношение? Если взять местный одесский политический бомонд (Труханов, Кивалов, Гурвиц, Чекита и иже с ними) - то это вообще еще тот гадюшник, и кого там не ткни, ко всем будет "неоднозначное отношение". Тем более вопрос к компетенциям и эффективности работы руководителя. Но тут покажет время, пока говорить о результатах рано.

[miavv]

Ришелье смотался в Россию, даже не зная, что во Франции через много лет восстановят монархию. То есть, в России он рассматривался как обычный беженец-специалист. И карьеру он начал вовсе не министром и даже не градоначальником. Сам дослужился, сам себя проявил и зарекомендовал.
А во Франции его сделали министром, да. Страна-победитель навязала стране побеждённой своего кадра. Это вполне мировая практика. Но Грузия Украину пока не побеждала и даже не планировала :)
-
Я не в курсе, что там за бомонд в Одессе, кто там с кем против кого. Но Саакашвили чужой для всех.

[rychkoff]

"Но Саакашвили чужой для всех."

Не согласен. Я как раз через день после назначения приехал в Одессу и спрашивал народ, что они по этому поводу думают. Просто буквально всех встречных - знакомых, продавцов в магазинах, официантов, таксистов. Отрицательной реакции почти ни у кого не было. Положительная реакция была где-то у четверти. У большинства остальных - просто состояние неподдельного удивления от такого кадрового решения. Тем более, о чем мы уже говорили выше, для Одессы иностранцы в управлении - исторически обычное дело.

Про назначение Саакашвили или Второе Призвание варяго

[livejournal]

Пользователь moz_apm сослался на вашу запись в своей записи « Про назначение Саакашвили или Второе Призвание варягов» в контексте: [...] Оригинал взят у в Про назначение Саакашвили или Второе Призвание варягов [...]