С РПЦ борется Кремль
Оригинал взят у ingwar_lj в С РПЦ борется Кремль
Высказанная Юлией Юзик версия о том, что кампанию против РПЦ инициировали в Кремле, показавшаяся мне интересной, но, тем не менее, несколько надуманной, получила неожиданное подтверждение. Вот выдержки из интервью Александра Невзорова июньскому Rolling Stone:
Во время одного из эфиров, рассказывая об истоках вашей антиклерикальной деятельности, вы немного проболтались. «Началось все с того, - сказали вы, - что меня попросили полежать в окопе, пообещав, что скоро подойдет Красная Армия». Кто попросил?
Какой вы милый. Неужели вы и впрямь думаете, что я отвечу на этот вопрос?
Почему нет?
Я, конечно, законченный мерзавец, но друзей не сдаю. Даже если я, не называя фамилий, дам вам формулировки, с которыми меня попросили, вы легко догадаетесь о том, кто их автор.
В принципе, я и так догадываюсь.
А вот не надо. Пожалейте свою карьеру.
Давайте без фамилий. Повоевать с РПЦ вас попросили люди, близкие к администрации президента. Одновременно с этим Кремль дает церкви всё новые преференции. Почему?
Власть, конечно, тупа и слепа, но она не однородна. В Кремле есть еще люди, которые знают биологию, физику, понимают в исторических процессах и, учитывая то, что православие один раз уже угробило Россию, не хотят рецидива. С тем, что угробило, спорить бесполезно, потому что мы видим страну, которая в течение 760 лет была отдана в безраздельное пользование церкви и которая за это время не дала миру ни одного ученого, медика, естествоиспытателя, музыканта или живописца - вплоть до прихода Петра, который поотрывал попам бошки и лишил церковь влияния на образование. Мы отстаем от цивилизованного мира на сотни лет. То есть понятно, что путь гибельный, тупиковый. Сейчас РПЦ снова работает как негативная сила. Даже в таком декоративном и дешевом варианте она способна затормозить страну еще на несколько десятилетий. К тому же в связи с ее последней деятельностью к расколам по имущественному, социальному и национальным признакам добавился еще и раскол по религиозному - причем не только между верующими и атеистами, но и между верующими и верующими «не так». Мы видим, с какой омерзительной жестокостью церковь давит любых конкурентов, даже если они всего лишь иначе складывают пальчики или носят на голове кастрюли другого цвета.
<...>
А почему «полежать в окопе» попросили именно вас?
Во-первых, люди были в курсе моих взглядов. Во-вторых, знали, что мне всегда необходимо с кем-нибудь воевать и у меня это неплохо получается. Большинство власть имущих загипнотизировано заверениями о том, что в России 80 процентов православных и опираться нужно только на эту силу - других нет. Надо показать им, что существует иная точка зрения. Кремлевцы ведь живут в полном информационном вакууме, зависят от неглупых, но лукавых пресс-секретарей, которые сами не определились в том, кого любить, а кого нет. Для многих, насколько я понимаю, вообще стало огромной новостью, что какие-то атеисты еще существуют.
<...>
Можно ли говорить о том, что в Кремле образовалось мощное атеистическое лобби?
Впрямую атеистическим его назвать нельзя - скорее, здравым. Просто есть некоторые люди, которые, как это ни смешно, еще вкладывают в страну свои силы и надежды. А получают, благодаря РПЦ, дремучий, совершенно бессмысленный откат назад - в идейном, научном, образовательном плане. Причем это же не ради какого-то «спасения души» или прославления некоего бога - это тупой бизнес, основанный на невежестве референтной группы. Человеку образованному, с научным складом ума, понятно, что происходило с Землей на протяжении почти четырех с половиной миллиардов лет. Он может проследить неуклонную последовательность и взаимозависимость одного явления от другого и убедиться, что в эту цепочку никакая сила, меняющая порядок явлений, никогда не вмешивалась. Попам же нужно продавать свечки, а потому они хотят, чтобы, когда вы приходили на экзамен в среднюю школу, напротив вас сел бы какой-нибудь мудак и максимум что спросил: «А на какой день Господь создал попугайчика?»
Кремлю это должно быть на руку. Необразованной массой проще управлять.
Как раз наоборот. Только образованный электорат удобен, только с ним можно вести нормальный разговор, только он не пойдет сжигать Кремль. Причем во власти это многие понимают. Но получить отдачу от образования - долгосрочный, мучительный проект, который не факт, что осуществится при их правлении. Следовательно, большинству становится наплевать.
<...>
Как получилось, что вы, наезжая на РПЦ, были на последних выборах доверенным лицом Путина? Сам ведь Путин…
(перебивает) …абсолютно безразличен к этим вопросам. Поймите, человек находится в автомобиле с давно разбитым, отломанным рулем. Скорость при этом приличная, баки полные. И тут ему кто-то подсовывает имитатор руля - в виде православия. Надо быть сумасшедшим, чтобы за него не схватиться. Власть на самом деле можно понять, когда она безмолвно ложится под попов. Они представляют собой, по крайней мере, внешне, консолидированную, структурированную, нахальную и, что немаловажно, электоральную силу. Хотя и их рычаги уже не работают. Они же обещали привести толпы, которые будут поклоняться «Единой России», но толпы не пришли. Тем не менее есть хоть какая-то иллюзия возможности управления. Поэтому чиновникам приходится креститься, молиться, обвешиваться лампадками. При этом в личных беседах многие из них рассказывают, как ненавидят это мракобесие.
Есть предел у лизоблюдства?
Конечно. Думаю, церковь, если будет продолжать в том же духе, сможет настроить против себя даже самых покорных чиновников. Знаете, если бы я писал сценарий по окончательному краху православия, то он был бы именно таким, какой сейчас реализует РПЦ. Это были бы именно эти реплики и вбросы. Меня даже терзают сомнения: а нет ли здесь двойной или тройной игры Кремля, который предоставляет возможность церкви убиться об стену собственноручно? Ведь то, что делает «Чарли» (Всеволод Чаплин - прим. RS) - безумие. При этом надо понимать, что он ни слова не говорит от себя, он в чистом виде транслятор идей Гундяева. Уверен, доходит до репетиций и зазубривания.
Интервью целиком.
Высказанная Юлией Юзик версия о том, что кампанию против РПЦ инициировали в Кремле, показавшаяся мне интересной, но, тем не менее, несколько надуманной, получила неожиданное подтверждение. Вот выдержки из интервью Александра Невзорова июньскому Rolling Stone:
Во время одного из эфиров, рассказывая об истоках вашей антиклерикальной деятельности, вы немного проболтались. «Началось все с того, - сказали вы, - что меня попросили полежать в окопе, пообещав, что скоро подойдет Красная Армия». Кто попросил?
Какой вы милый. Неужели вы и впрямь думаете, что я отвечу на этот вопрос?
Почему нет?
Я, конечно, законченный мерзавец, но друзей не сдаю. Даже если я, не называя фамилий, дам вам формулировки, с которыми меня попросили, вы легко догадаетесь о том, кто их автор.
В принципе, я и так догадываюсь.
А вот не надо. Пожалейте свою карьеру.
Давайте без фамилий. Повоевать с РПЦ вас попросили люди, близкие к администрации президента. Одновременно с этим Кремль дает церкви всё новые преференции. Почему?
Власть, конечно, тупа и слепа, но она не однородна. В Кремле есть еще люди, которые знают биологию, физику, понимают в исторических процессах и, учитывая то, что православие один раз уже угробило Россию, не хотят рецидива. С тем, что угробило, спорить бесполезно, потому что мы видим страну, которая в течение 760 лет была отдана в безраздельное пользование церкви и которая за это время не дала миру ни одного ученого, медика, естествоиспытателя, музыканта или живописца - вплоть до прихода Петра, который поотрывал попам бошки и лишил церковь влияния на образование. Мы отстаем от цивилизованного мира на сотни лет. То есть понятно, что путь гибельный, тупиковый. Сейчас РПЦ снова работает как негативная сила. Даже в таком декоративном и дешевом варианте она способна затормозить страну еще на несколько десятилетий. К тому же в связи с ее последней деятельностью к расколам по имущественному, социальному и национальным признакам добавился еще и раскол по религиозному - причем не только между верующими и атеистами, но и между верующими и верующими «не так». Мы видим, с какой омерзительной жестокостью церковь давит любых конкурентов, даже если они всего лишь иначе складывают пальчики или носят на голове кастрюли другого цвета.
<...>
А почему «полежать в окопе» попросили именно вас?
Во-первых, люди были в курсе моих взглядов. Во-вторых, знали, что мне всегда необходимо с кем-нибудь воевать и у меня это неплохо получается. Большинство власть имущих загипнотизировано заверениями о том, что в России 80 процентов православных и опираться нужно только на эту силу - других нет. Надо показать им, что существует иная точка зрения. Кремлевцы ведь живут в полном информационном вакууме, зависят от неглупых, но лукавых пресс-секретарей, которые сами не определились в том, кого любить, а кого нет. Для многих, насколько я понимаю, вообще стало огромной новостью, что какие-то атеисты еще существуют.
<...>
Можно ли говорить о том, что в Кремле образовалось мощное атеистическое лобби?
Впрямую атеистическим его назвать нельзя - скорее, здравым. Просто есть некоторые люди, которые, как это ни смешно, еще вкладывают в страну свои силы и надежды. А получают, благодаря РПЦ, дремучий, совершенно бессмысленный откат назад - в идейном, научном, образовательном плане. Причем это же не ради какого-то «спасения души» или прославления некоего бога - это тупой бизнес, основанный на невежестве референтной группы. Человеку образованному, с научным складом ума, понятно, что происходило с Землей на протяжении почти четырех с половиной миллиардов лет. Он может проследить неуклонную последовательность и взаимозависимость одного явления от другого и убедиться, что в эту цепочку никакая сила, меняющая порядок явлений, никогда не вмешивалась. Попам же нужно продавать свечки, а потому они хотят, чтобы, когда вы приходили на экзамен в среднюю школу, напротив вас сел бы какой-нибудь мудак и максимум что спросил: «А на какой день Господь создал попугайчика?»
Кремлю это должно быть на руку. Необразованной массой проще управлять.
Как раз наоборот. Только образованный электорат удобен, только с ним можно вести нормальный разговор, только он не пойдет сжигать Кремль. Причем во власти это многие понимают. Но получить отдачу от образования - долгосрочный, мучительный проект, который не факт, что осуществится при их правлении. Следовательно, большинству становится наплевать.
<...>
Как получилось, что вы, наезжая на РПЦ, были на последних выборах доверенным лицом Путина? Сам ведь Путин…
(перебивает) …абсолютно безразличен к этим вопросам. Поймите, человек находится в автомобиле с давно разбитым, отломанным рулем. Скорость при этом приличная, баки полные. И тут ему кто-то подсовывает имитатор руля - в виде православия. Надо быть сумасшедшим, чтобы за него не схватиться. Власть на самом деле можно понять, когда она безмолвно ложится под попов. Они представляют собой, по крайней мере, внешне, консолидированную, структурированную, нахальную и, что немаловажно, электоральную силу. Хотя и их рычаги уже не работают. Они же обещали привести толпы, которые будут поклоняться «Единой России», но толпы не пришли. Тем не менее есть хоть какая-то иллюзия возможности управления. Поэтому чиновникам приходится креститься, молиться, обвешиваться лампадками. При этом в личных беседах многие из них рассказывают, как ненавидят это мракобесие.
Есть предел у лизоблюдства?
Конечно. Думаю, церковь, если будет продолжать в том же духе, сможет настроить против себя даже самых покорных чиновников. Знаете, если бы я писал сценарий по окончательному краху православия, то он был бы именно таким, какой сейчас реализует РПЦ. Это были бы именно эти реплики и вбросы. Меня даже терзают сомнения: а нет ли здесь двойной или тройной игры Кремля, который предоставляет возможность церкви убиться об стену собственноручно? Ведь то, что делает «Чарли» (Всеволод Чаплин - прим. RS) - безумие. При этом надо понимать, что он ни слова не говорит от себя, он в чистом виде транслятор идей Гундяева. Уверен, доходит до репетиций и зазубривания.
Интервью целиком.