Москва. Двадцать лет спустя.

[davegerman]

Через двадцать лет после отъезда, я впервые побывал в Москве. Чувства достаточно смешанные, но ощущения совершенно не отличались от поездки в любой другой иностранный город -- чужая страна, чужой город, и поэтому очень интересный

Comments

[msserv]

А мне НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. Я совсем не патриот, но стиль написанного раздражает..
Медведей не видели?
А люди водку не льют и мороженное не едят, чтобы согреться нет?
Ну.. Это вы просто не заметили...
Нет не понравилось.. Даже какое-то брезгливое чувство появилось.. Нет, не к Москве... К автору.

[germina_]

."На английскую речь люди иногда реагируют неадекватно. Как минимум начинают коситься."

потому что в европе, например,нормально знать как минимум 2 языка, а умные серые русские не знают, и это очень плохо и стыдно.

[msserv]

Но это же не так!
Лет 15 назад Согласен. А сейчас - точно нет...

[germina_]

я думаю, что не лучше..столкнулась напрямую с этой проблемой.

[from_arh]

вы знаете, ВСЕ знакомые мне иностранцы, ездившие в Москву-Питер, отмечают, что очень трудно найти на улицах в России,кого-то говорящего на английском

[msserv]

здесь абсолютно согласен... Но ведь не озираются на англоговорящих... Это емножко разные вещи... А то , что ОЧЕНЬ мало людей знают ЛЮБОЙ иностранный язык , увы 100% правда

[headcoach]

А как, скажем, в Британии или Штатах с иностранными языками? :)

В Европе, где страны маленькие, а границы открыты, хочешь - не хочешь, а какой-нибудь иностранный язык будешь знать. В Москве, где на тыщу километров кругом все понимают русский, знать иностранные языки в таком же объеме просто нет необходимости. Тут дело не в том, что "русские серые", просто реалии у нас другие.

[germina_]

да, этим объяснить можно...но все равно печально.

[belle_voyageur]

да ладно, что тут печального? :)) кому надо - учит, возможностей полно. а не надо - так не надо.

нехорошо что "косятся", невоспитанно это.

[headcoach]

Да не так уж у нас и печально. Просто не надо пытаться по-английски заговорить с ментом или кассиром в метро, это дохлый номер. А если к какому-нибудь студенту на улице обратиться, то наверняка по-английски уж дорогу-то объяснить на пальцах сможет.

"Печально" вам будет где-нибудь в Латинской Америке, где даже в аэропорту может оказаться, что никто английский не знает, вообще ни слова. По той же самой причине - там на тысячи километров кругом можно обойтись одним-единственным испанским.

[panzeralarm]

Крошечные страны в Европе, по 50-60 миллионов, и если учесть, что на немецком говорят в Германии, Австрии, Швейцарии в Эльзасе (Франция) и Южном Тироле ( Италия), итальянцы понимают испанский как диалект итальянского, испанцы португальский, многие немцы - голландский, - все вообще люто.
Есть еще такая вешь как международный обмен информацией, и он идет на английском. Как сказал министр-президент одной немецкой федеральной земли: "Немецкий - это язык для дома, для семьи и для хобби, работать надо на английском"

[headcoach]

В сравнении с российскими расстояниями, страны в Европе крошечные, это так. Практически во всех соседних с Россией странах свободно понимают русский и международный обмен информации на этом пространстве идет именно на нем. У рядового жителя Москвы потребности в хорошем знании иностранного языка просто нет - нету соответствующей среды. Это не хорошо и не плохо, это реальность. Я ж приводил в пример Латинскую Америку - там с английским еще хуже, потому что почти во всем регионе говорят на испанском или похожем португальском.

[panzeralarm]

Вы еще центральную африку в пример приведите. Водителю маршрутки - да не надо знать иностранных. При образовании выше техникума - или вы неконкурентоспособны, или вы знаете английский. Обмен информацией с Украиной и Беларусью не актуален, там создается ничтожный ее процент в мировом масштабе, как и в России самой по себе.

[headcoach]

Сильно зависит от сферы деятельности. Далеко не в любой профессии требуется обмениваться информацией в мировом масштабе. Даже у нас, айтишников, "технического английского", который не предполагает способность общаться, в большинстве случаев вполне достаточно.

[panzeralarm]

Поэтому из российских продуктов за бугром известен в странах третьего мира Касперский и в странах первого - Параллельс, а айтишная индустрия Индии превосходит Россию в разы. Самые смачные заказы в России это автоматизации госконтор по распилочным контрактам за 3-4 стоимости того же на САПе, а система военной связи стоит газилион рублей при скорости передачи данных в духе легендарных модемных 9600. Это и называется неконкурентоспособность.
Потому что технический английский, стремные мануалы, никакой саппорт, и разработчики - ни вопрос в эхе задать, ни на конференцию сьездить. Те из разработчиков кто могут - уже в Рэдмонде. Чиста российское айти - это беспощадный и бессмысленный рынок 1С

[headcoach]

Хрен знает, я вот российский айтишник, сижу сейчас в Греции, устанавливаю грекам национальный процессинговый центр российского производства, на котором будет работать 20 крупнейших банков страны. При этом даже не знаю, где находится этот ваш Рэдмонд. Что я делаю не так? :)