Oбратныe захватчики серотонина

Aug 05, 2024 15:59


Меня не успокаивала непонятность с антидепрессантами, например, с обратными захватчиками серотонина, которые должны действовать только через 2-4 недели, а в первые три дня идет эффект плацебо.

Хотелось разобраться, кто врет: пациенты, врачи, фармакомпании, исследователи?

Разобралась. Bывод - черт ногу сломит.

Ясно одно, что и в первые три дня может ( Read more... )

&психотропные средства, &продолжение, свободная дискуссия, &образовательные материалы / игры

Leave a comment

Comments 99

katryn1771 August 5 2024, 15:03:59 UTC

мне кажется , Вы не в той группе задали этот весьма научный вопрос. Сразу антидепрессанты не действуют, но в течение недели уже могут дать эффект. А могу и не дать, пока не повысишь дозу или не поменяешь. Или не усилишь с помощью нейролептика. Сразу видны такие побочные эффекты, как сонливость, головокружение , или нарушение электролитного обмена с головной болью. Часть эффектов быстро привыкаешь, часть нет и следует поменять время назначения или препарат.
так же бывает, что сначала выше становится эффект энергии, человек встает и идет. А через две три недели уже явно лучше само настроение.

Reply

kuku_reborn August 5 2024, 15:05:08 UTC

Мне кажется, я вопрос не задавала. А дала ответ, тем, кому интересно.

Reply


rinamois August 5 2024, 15:14:00 UTC

Спасибо, ужасно интересно! Была бы рада увидеть Ваши ещё посты на тему фармы!

Reply

kuku_reborn August 5 2024, 15:20:22 UTC

Спасибо, постараюсь. А вы знали, что их 14 штук серотониновых? И не все поднимают настроение. Некоторые как раз тревогу вызывают.

Reply

rinamois August 6 2024, 07:59:57 UTC

Про 14 не знала, про тревогу знала.

Но меня волнует теперь судьба рецептора-лентяя!

Reply

kuku_reborn August 6 2024, 11:26:35 UTC

Я думаю, это кто-то из пятерки дофаминовых.

Reply


vovap August 5 2024, 15:29:46 UTC

Темна вода во облаках.
Это, конечно, все хорошо. Но, я боюсь, несколько слишком специально доя уважаемых участников. Которые, скажем, не знают в большинстве, что многофункциональность и множество рецептров разного на значения на один гормон - обычное дело и так оно всегда и есть.

Reply

kuku_reborn August 5 2024, 15:36:11 UTC

Возникает вопрос, почему фарма специалисты делают вид, что не знают. И обвиняют в самовнушении. Вместо того, чтобы развивать активаторы двух рецепторов (из четырнадцати) вместо ингибирования одного транспортера серотонина (того, который обеспечивает обратный захват).

Reply

vovap August 5 2024, 15:54:13 UTC

Видите, именно поэтому я и говорю, что это несколько избыточный материал. В том числе гм, для Вас. Фарма специалисты знают. А вот Вы, извините, не специалист и делаете поспешные выводы из ограниченой информации уже второй раз.

Reply

tulipb August 5 2024, 16:01:59 UTC

по моему это как раз тот случай про многия знания и многия печали...

Reply


grammar_kommie August 5 2024, 15:41:38 UTC

Возникает закономерный вопрос (не к вам, а в воздух, я понимаю, что до сих пор вы специально этой темой не занимались, но вдруг вы сможете как профессионал сделать образованное предположение), в чём смысл пожизненного приёма СИОЗС, который, как я совершенно внезапно для себя узнала от одного, правда, психиатра, и не предполагается. Если рецепторы вполне ожидаемо теряют чувствительность, то к концу курса, или в какой-то момент (не помню, какой, но он говорил что-то про то, что больше n лет не принимают эти препараты, а я к тому моменту то принимала, то не принимала больше трёх лет точно) реальное действие серотонина возвращается к исходному значению, если не понижается, то есть выходит то на это. Я понимаю, что в теории человек в это время проходит психотерапию и налаживает жизнь + после СИОЗС или определённого типа СИОЗС нужно пересесть на не-СИОЗС или СИОЗС неидентичного действия, или делать перерывы между курсами - и вроде всё логично, но как-то грустно это всё. Неужели нет менее самоотменяющих путей поддержки/лечения? (и да, я в ( ... )

Reply

kuku_reborn August 5 2024, 16:14:50 UTC

---Если рецепторы вполне ожидаемо теряют чувствительность, то к концу курса то на это.---

Да, это так. Можно сделать, да, паузу на месяц, потом опять начать прием.

Насколько я поняла, ингибиторы захвата серотонина действуют почти безотказно и ровно в течение года-двух-трех, давая высокий уровень серотонина в (постсинаптической) щели, где серотонин оказывает действие на настроение.

Вся проблема в рецепторах. Этих 14-ти, которые я описала. Они устают (десентизируются или теряют чувствительность, т.е. по сути дела модифицируются или деградируют, я думаю, это придумано природой для компенсаторного механизма).

Нашет дизайна и мысли фармакологов - тут непонятно, что они хотели изначально (кроме зарабатывания денег). Вы видите, в предыдущей статье они оскорбляют 50% пациентов, которые реагируют побочными эффектами с первой таблетки. Пациенты реагируют не так, как надо. таблетка есть. Проще как-то выкрутиться, чем признать, что таблетка не очень. И, например, врачам правду рассказать про 14 рецепторов и о том, что половина из них вызывает ( ... )

Reply

grammar_kommie August 5 2024, 18:17:27 UTC

Да, я примерно так и поняла, хотя не могу сказать, что испытала на себе, потому что в длительные эпизоды ощущения безнадёги я больше не сваливалась: на это повлияло сразу много факторов и теперь "контроля" из себя не сделать. Просто было ровно, а таблетки - это привычно и уже как карго-культ, а ну как без них будет хуже, ну и пила. Только раздражительность могла вылезать, если без - и опять же казалось, что они продолжают снимать её, это могло быть и самовнушением вполне.

Я, кажется, примерно представляю, как создаются и назначаются лекарства и сколько в этом тыка/удачи, рынка и тупо традиции (мне очень нравится, что механизм моего текущего АД науке пока неясен; ну так на массу препаратов просто набрели, если работает, почему нет, открытия происходят потом благодаря и параллельно с практикой), так что интересны, конечно, изыскания уже постфактум, которые за счёт большой "потребительской" базы должны по идее набираться ) Но тут можно и самостоятельно почитать, впрочем.

Интересно по крайней мере, верно ли, что "серотониновые" способы ( ... )

Reply

logov1800 August 6 2024, 09:12:07 UTC

В этом смысле думаю, что за годы мои рецепторы явно устали)) Вот и эффекта прямо не было, скорее забивание некоторых симптомов..

Еще интересно вот, что.. Правда ли, что паксил у людей 40+ и особенно мужчин повышает холестерин?

Reply


logov1800 August 5 2024, 15:50:51 UTC

Я уже четвертый день его не пью подряд. До этого пил по половинке с пропусками. Синдром отмены конкретный. И настроение совсем другое и новостную ленту сложнее вывозить и собственные перспективы ощущаются более пессиместично.

Reply

kuku_reborn August 5 2024, 16:17:00 UTC

Сочувствую. Держитесь. Думайте о 14-ти типах рецепторов. Им хуже сейчас, чем вам.

Reply

logov1800 August 5 2024, 16:44:00 UTC

А либидо лучше, тк оно меньше тормозится))

Reply

kuku_reborn August 5 2024, 17:50:07 UTC

А что вы с ним делаете?

Reply


Leave a comment

Up