Плагиат

[kuku_reborn]

Это очень неприятно, когда у тебя воруют твое, материальное или творческое. У меня в науке воровали два раза. Я боролась с ворами, ничего не доказала. Поэтому я трепетно отношусь к вопросу воровства. Как и ложного воровства, а также новаторства.

С удивлением узнала, что Владимир Пропп не был новатором со своей структурой сказок, как я это вычитала

Comments

[position_avtor]

честно говоря, не понимаю проблемы. Никто не придумывает ничего с нуля и вообще всё уже было у Аристотеля. Важно именно то как человек смог скомпоновать уже известные в общем-то данные в своей голове и представить их неким удобоваримым единым целым. Я как-то считаю что я в науке вкладываюсь не в сво индивидуальную знаменитость а в развитие науки кирпичик кладу, хорошо если хоть и в разговоре с другим ученым удастся что-то важное привнести.

Абсолютно безразлично отношусь к "воровству" интеллектуальной собственности, ну, всякое бывает, иногда кто-то другой как-то ловчее и лучше сделал, иногда я.

[kuku_reborn]

Я с вами согласна. Особенно, когда воруют не у меня :)

[tat_v_nochi]

Мне на предварительном докладе в ведущей зарубили диссертацию, в числе замечаний было то, что пользуюсь неканоническими терминами. Через некоторое время с удивлением увидела их в публикациях присутствовавших на заседании сотрудников, с некоторыми из которых мы были знакомы. Не плагиат, но было неприятно.

[kuku_reborn]

Да уж, бывает и такое.

[shelishell]

Так сотрудники могли не писать сами эти статьи и не помнить про термины. Чем выше человек тем дальше он от таких деталей. А соавторство тоже дело такое...

[tat_v_nochi]

Термины не я придумала, в современных англоязычных статьях вовсю использовались. Которых они, видимо, не читали, хотя предмет - конкретно этой группы, т.е. должны были. Потом прочитали, видимо.

Московский академический институт, снобский гадюшник.

[svenika]

Кажется, где-то в комментах писала. В бытность журналистом часто случалось так, что конкурирующее издание выпустило материал на тему, которую я разрабатывала или заканчивала (и так случалось не только со мной). Это нельзя назвать воровством, так как идеи летают в воздухе и выбор темы для журналистского расследования может быть продиктован событиями, фразой крупного политика. Порой это естественный ход мысли.
А когда какое-то время была связана с турбизнесом, столкнулась с воровством идей. Придумаем маршрут, куда еще не возил никто от нас, запустим рекламу. Глядишь, через неделю конкуренты подтянулись - тоже туда везут. Я сталкивалась и с тем, что для объявлений они копировали мой текст, даже не меняя его :)) Некоторые ставили цену ниже, чем у нас. Естественно, люди, видя тот же маршрут по низкой цене, брали его. Еще об одном способе рассказала туристка - она поехала в поездку от нас, а по пути гид раздавала свою личную визитку и говорила, что у нее те же маршруты, только транспорт удобнее и цены ниже :)) Для руководителя компании это

[kuku_reborn]

Да, у вас очень хорошие, на мой взгляд примеры, первый случай - не воровство. А второй - воровство.

[gabinskaya]

Если Вы лучше информирую передаете, то по отзывам к вам все равно придут. Если у соперника удобнее транспорт, то это уже не то же самое ведь. А если интереснее рассказывают, то тут вообще можно задуматься

[svenika]

Чтобы узнать, удобный ли транспорт, интересно ли рассказывают, нужно съездить. Второй раз в одно и то же место едут немногие. Так что больше смотрят на цену. По сути, клиенты мигрируют от одной турфирмы, к другой. Многие турфирмы прокачивали идею создать постоянный круг клиентов (особенно в ковидное время, когда приезжих туристов не было), поэтому не гнушались обманами и ложью :)

[toivoa]

Есть один важный момент, связанный с этим.
Зачастую идеи назревают и приходят в голову одновременно разным людям. То есть, два разных человека придумывают одно и то же, но при этом никто из них не является плагиатором.
Помню свою панику, когда готовила диплом по второму высшему и наткнулась на проект (уже изданный), который, как показалось вначале, один в один повторял мой собственный. В том случае оказалось, к счастью, что на самом деле игра была совершенно другой и совпадал лишь сеттинг. Но затем не раз бывало такое и со мной, и с другими людьми на моих глазах, когда опытные коллеги, посмотрев принесенный проект, говорили: "Да это же такая-то игра! Только там твоя идея доведена до логического завершения".
В других областях бытия тоже такое происходит.

[kuku_reborn]

Cпасибо за примеры, на самом деле сложно тем, кто считает, что у него украли. Но еще сложнее, мне кажется, когда ты оказался "вторым" и надо доказывать (себе хотя бы), что не воровал.

[toivoa]

Ну, себе-то легко. Если знал о "первом" раньше, то уже не будешь такое делать. А если не знал, так тут и так понятно, что о воровстве нет речи. Сложнее с другими людьми - они-то не в курсе, чего ты там знал или не знал раньше.

[redflower99]

Это где такое у Проппа? он вроде в предисловии к "Морфологии" наоборот ссылается на уже разработанные системы, объясняет, с чем не согласен, а что берет за основу.
А в науке, ну да, сплошь и рядом. Знаю людей, которые, прежде, чем послать статью в международный рецензируемый журнал, публиковали результаты в "Вестнике непоймичего" с тиражом 50 экз, чтобы зафиксировать авторство и время.

[kuku_reborn]

Может, он и ссылается, но у меня было стойкое мнение, что он новатор.

В науке жутко.

[redflower99]

Читаю его работы последние 2 месяца, у меня сложилось мнение, что он новатор в той же степени, что и, например, Дарвин (который, кстати, в своем "Происхождении видов" очень самокритичен). Оба признают заслуги предшественников и коллег.

[kuku_reborn]

Может быть, у меня из памяти стерлось, я его лет 10 назад читала.