Депрессия и дофаминовая система вознаграждения

[troll_lol_o]

Comments

[toivoa]

Сразу вспоминается один случай: у меня тогда старшей было три с небольшим, а младшей год с небольшим. Старшая ходила в сад, младшая со мной дома. Я взяла первый после рождения детей большой рабочий проект, оформление настолки. И я его даже честно успела сделать в срок (где-то за пару месяцев), и деньги за это вполне получила. Но надорвалась, перенапряглась. К концу работы над проектом нарушились сон и аппетит, появились головные боли. А самое главное, когда работа была закончена, я не могла радоваться этому. Я чувствовала только усталость и раздражение, и ничего больше. И ни успешное окончание работы, ни деньги меня не радовали. Потом все лето ушло на восстановление и какое-то возвращение в норму.

И еще. Человек в депрессии зачастую просто не воспринимает успехи успехами, а награды наградами. И тогда вашему дофаминовому ответу просто неоткуда взяться. Успеха-то как бы и нет (а не "успех есть- ответа нет").

[3_14pi]

Проблема ваших рассуждений в том, что вы путаете причину, следствие и корреляцию. Описанные вами химические процессы не являются причиной депрессии (в строгом смысле этого слова), а просто часто сопровождают, объясняя один из её возможных физиологических механизмов. При этом здесь нет однозначной связи. Прозак, тот самый селективный ингибитор обратного захвата серотонина, далеко не всегда облегчает симптомы депрессии. С другой стороны, далеко не всегда дефицит серотонина приводит к депрессии.

А вообще, я считаю, что любая попытка такой редукции сложных психологических феноменов до химических процессов в организме ведёт к ошибкам. Думаю, что у человека, переживающего депрессию, ваш пост вызовет скорее раздражение, чем желание взять ваши мысли на вооружение.

[troll_lol_o]

Проблема - это хорошо. Скажите, а вы пробовали заходить с этой стороны, сами или для помощи кому-то?

[3_14pi]

Всё же я психолог, а не врач, поэтому максимум могу посоветовать человеку условно "проверить щитовидку" или сходить к психиатру, если есть ощущения, что проблемы имеют соматическую природу.

Я придерживаюсь холистических взглядов и считаю, что лечить нужно, по возможности, не симптомы, а источники проблем

[bekkie_tetcher]

Мне диагностировали депрессию средней тяжести в прошлом году, и я склонна во многом согласиться с автором. По-крайней мере, в моем случае, именно недостаток эмоционального вознаграждения за работу предшествовал моему выпаданию из жизни вообще. Это выглядело так: я живу, работаю и вроде бы, все нормально. Задачи решаются, события происходят. Но я не испытываю удовлетворения. Будто не моя жизнь. Причем настолько, что приходилось жить через силу. Через какое-то время меня это так демотивировало и высосало изнутри, что я взяла своеобразный "отпуск". Надолго.

[ext_5501248]

Мне понравилось, как сказал Петерсон - не путайте хреновую жизнь с депрессией.
Если ваша жизнь уныла, безрадостна и тяжела, то это не депрессия, это просто хреновая жизнь.

[nordic_notes]

Я думаю, что депрессия может быть не только от того, что не достаточно дофамина и поломана система вознаграждения, но как один из вариантов, почему она происходит - очень даже

[troll_lol_o]

Может быть, в вашем случае сбой дофаминовой системы вознаграждения провоцирует именно недосып? Давайте представим, что вы всегда высыпаетесь. Как думаете, вернется ли к вам в этом случае депрессия?
А если убрать ещё и стресс (ну, помечтаем)?

[nordic_notes]

Не. Точно не только недосып. У меня было два депрессивных периода - в школе и в институте. В институте было очень мало сна, в школе сна было достаточно. При этом депрессия была и тогда, и тогда.

Сейчас, например, у меня достаточно сна, а уровень стресса я б оценила на 7 из 10. При этом у меня нет депрессии. И нет ее в том числе и потому что я провожу всякую профилактику. И видео игры к ней относятся. Ну, и всякие еще способы.

Если б не было и недосыпа, и стресса, то дофаминовая система сама по себе не отрастает. Она какая есть, такая и есть. Не будет стресса и недосыпа, будет вялотякущая заторможенность с перерывами на эйфорические восторги. Так что лучше, когда вознаграждение поступает по чуть-чуть и по графику)) Пусть это и несколько искусственно и рукотворно.

[troll_lol_o]

Сон в норме, видеоигры, уровень стресса тоже в норме (знаете же парадокс оценки, да? Очень часто она субъективно определяется именно между верхним пределом и серединой).
Полагаю, ваша дофаминовая система вознаграждения себя неплохо чувствует нынче)

[parf]

Я про сломавшуюся систему дофаминового вознаграждения читала только совершенно противоположное вашей идее (Сломавшуюся дофаминовую систему вознаграждения можно заставить работать снова: для этого достаточно лишь каждый день ставить себе небольшие, но многочисленные цели и их добиваться), а именно, что ей нужно давать отдых, сознательно ограничивая себя в занятиях, которые предполагают удовольствие от достижения: то есть в играх, в информации, в общении и даже в особенно вкусной еде, на некоторое время погружаясь в скуку по всем фронтам.

Cм. dopamine detox, dopamine fasting etc.

[troll_lol_o]

А вы пробовали такой подход?

[parf]

Dopamine detox? Пробовала, это очень хороший отдых, но помогает ли это от депрессии - не знаю, потому что у меня ее нет.

[troll_lol_o]

)))))))) вывод: это тоже работает. А против депрессии работает или просто идет на пользу - мы с вами сейчас не выясним)