Интересная тема, cre_mona, и я удовольствием с вами подискутирую тут, потому что мне кажется, я как раз представитель другого полюса - любви без фанатства
( ... )
я как раз представитель другого полюса - любви без фанатства
А я почему-то не вижу, что мы с вами с разных полюсов - вы описываете то, что есть и во мне: вот это - Есть группы, которые в моем плейлисте постоянно, есть группы, чей контент я покупаю, есть группы, на чей концерт я всегда хожу, когда они приезжают в наши палестины. Могу даже в соседний штат поехать, если желание оторваться и попрыгать совсем нестерпимо ) - у меня ровно так же
( ... )
Но некоторые другие группы иногда (временами) вызывают во мне острое желание "фанатеть" с кем-либо, то есть - не просто в плейлисте иметь и иногда прослушивать - а слушать "запоями", делясь эмоциями от этого с кем-то, кто эти эмоции поймёт.Делиться впечатлениями это абсолютно нормальное человеческое желание, иначе у нас не было столько бы критиков и специализированных сайтов для отзывов
( ... )
А что вас вынуждает искать минусы в безобидной вещи? Вы описываете нормальное созидательное хобби, наполняющее жизнь. Вообще у него есть все характеристики качественного устойчивого интереса - общение с единомышленниками, эмоциональная разрядка, собственное творчество.
Вас может быть снова кто-то из знакомых осудил, что вы как-то неправильно живете, и вы задумались?
Меня просто новое увлечение несколько фрустрирует, аж по нескольким параметрам сразу: и концертов не видать, и русскоязычный фан-клуб что-то замер уже лет десять как назад, и в городе я никого в соответствующей атрибутике не вижу - нигде, даже в рок-магазинах, и вроде как, получается, как-то стыдно ещё увлекаться тем, что прогрессивной общественностью осуждено и запрещено к концертированию - то есть даже и.. не знаю, как бы так обтекаемо сформулировать... Ну если бы было бы с кем этот момент обсудить - то было бы легче. Я когда читала переписку фанов за 10 год - мне стало немножко полегче. Ну и то, что я вон на десять лет опоздала вскочить в этот уходящий вагон.. и вообще - да почему же, почемуууу я узнала эту группу только сейчас? Где я была когда она существовала, концертировала и т.д.?
Чтото в этом от инстинктов стаи есть. Куда-то бежать вместе стаей, за какой-то добычей. Грызться с другими стаями. Или военное- прославлять свой полк, иметь свое знамя, послужной список побед, символику, гордиться причастностью. Может, это адреналиновая зависимость?
Можно попробовать определить, из чего именно воздвигнут кумир у фанатов: для них принижение кумира непереносимо. Например, шутка, насмешка над кумиром вызывают агрессию. Если критикуют музыку, которую вы любите- это обидно? А если вашу группу фанов обсмеют? Символику? Поездку на выступление группы? Где самое чувствительное место?
"Религия есть форма коллективного невроза. Индивид выпавший из религии обречен на индивидуальный невроз" (с) Зигмунд Фрейд извините, не удержалась
Согласна с вы наше написавшими про стаю, но это нормально, у людей потребность в коллективе. Зависимость- это то что подменяет собой естественные потребности и глушит их. В Вашем случаи не понятно, насколько страдает Ваша жизнь. Вы упомянули потерю коммуникации с окружающими. И угрозу безопасности, драки. Здесь минус. Но при этом удовлетворяются высшие потребности из пирамиды Масло- принятие в коллективе, саморазвитие, творчество.
Честно говоря, я считаю, что у нас в обществе провал по культуре Одни сплетни и дрязги..Просто нет почвы для саморазвития, раскрытия и тд.. и из за этого люди кучкуються в маленьких группа. В малых группах всегда будет идти построение своей иерархии и потребности в агрессии более высокая, к сожалению.
Терминами Фрейда коллективным неврозом можно считать также: - образование колхоза для совместной обработки земли, - сбор народа перед телевизором (покупка газет, просмотр новостей в инете) для просматривания сериалов и новостей о короновирусе - коллективное обсуждение прочитанной книжки в сообществе - клуб соционики в сообществе, да и вообще - регулярное участие в сообществе, как чтение так и писательство ))) Разница только в том - приносит ли данный "невроз" (религия, телевидение, соцсети) пользу нашей жизни? (или жизни семьи, всего сообщества, народа, всей цивилизации) Или оно просто безвредно заполняет "дыру свободного времени". Или оно медленно разрушает нашу жизнь. жизнь семьи...
Самое смешно, что -да. И даже колхоз, если это на идеологии, а не по результатам точных экономических расчетов. Религия по Фрейду отвечает за снятие внешних и внутренних страхов, установление социальной иерархии, как следствие- представление о справедливом распределение ресурса (экономика). Так что здесь все- то ли религия, то ли нервоз :))) Когда социум не удовлетворяет потребности индивидуума, он или в подает в невроз или ищет себе социальную группу. В посте автора идет разговор о обмене атрибутикой и возможно подняться по иерархии за счет образования и поиска музыки.
Я бы не согласилась насчет невроза. Мне больше нравится идея автора о наркотической (дофаминовой) составляющей подобной зависимости. Химическое объяснение гораздо привлекательнее выглядит, чем "невроз", который очень напоминает вегето-сосудистая дистония или такой гениальный "диагноз" как вертебро-базилярная недостаточность )) Носить такой диагноз по сравнению с неврозом, это как носить бриллиант по сравнению с аметистом ))
Ну раз уж вы спрашиваете, то скажу, что мне еще в юности быть чьим-то фанатом казалось унизительным, что ли. Моя юность пришлась на подъем русского рока, я хоть и не очень люблю слушать музыку, это не главное мое удовольствие, но тоже увлеклась роком. И увидела вблизи фанатов. На меня они произвели крайне странное впечатление. Мне странно, что один человек (или группа) может заменить другому человеку целый мир, буквально изменить жизнь. И все это творчество, самовыражение, ну, наверное, есть, конечно, но разве оно по определению не находится ниже творчества кумиров? Разве это не эрзац-продукт?
Пардон, что влезаю. Я только про эрзац продукт - не всегда. Например, Дэвид Боуи был фанатом Мика Джаггера и взял свой псевдоним, подражая ему. Битлз были фанатами Элвиса и бежали за его отъезжающим поездом, как простые мальчишки, что бы он им помахал из окна :) Да и вообще, вся музыка давно уже не первична, у каждого, ныне признанного музыканта был кумир-предшевственник. А уж про русских и говорить нечего - как Борис Гребенщиков, подражавший то Бобу Диллану, то Дэвиду Боуи. Да даже вот Достоевский, например, и то по Гоголю «фанател», говоря современным языком. Так что мне кажется совсем не унизительным фанатеть, довольно естественно, иметь авторитет и ему подражать или просто опираться на него или даже делать трибьюты.
Нет, иметь авторитет в своем деле, путеводную звезду, образец и т. п. - это не совсем то фанатсво, о котором, мне кажется, идет речь в посте. Вы себе представляете БГ или Достоевского в качестве членов фанклуба, которые ездят за кумирами по миру, а в перерывах делают значки и стенгазеты с их символикой?
Comments 82
Reply
А я почему-то не вижу, что мы с вами с разных полюсов - вы описываете то, что есть и во мне: вот это - Есть группы, которые в моем плейлисте постоянно, есть группы, чей контент я покупаю, есть группы, на чей концерт я всегда хожу, когда они приезжают в наши палестины. Могу даже в соседний штат поехать, если желание оторваться и попрыгать совсем нестерпимо ) - у меня ровно так же ( ... )
Reply
Reply
Но всё-таки группиз и роуди - это не просто разные вещи, а ещё и враждующие.
Я - роуди.
Насчёт того, что мой кумир - чувство сопричастности - и да, и нет.
Вызывает какое-то внутреннее противоречие.
Reply
Вы описываете нормальное созидательное хобби, наполняющее жизнь. Вообще у него есть все характеристики качественного устойчивого интереса - общение с единомышленниками, эмоциональная разрядка, собственное творчество.
Вас может быть снова кто-то из знакомых осудил, что вы как-то неправильно живете, и вы задумались?
Reply
Просто поговорить :)
Меня просто новое увлечение несколько фрустрирует, аж по нескольким параметрам сразу: и концертов не видать, и русскоязычный фан-клуб что-то замер уже лет десять как назад, и в городе я никого в соответствующей атрибутике не вижу - нигде, даже в рок-магазинах, и вроде как, получается, как-то стыдно ещё увлекаться тем, что прогрессивной общественностью осуждено и запрещено к концертированию - то есть даже и.. не знаю, как бы так обтекаемо сформулировать... Ну если бы было бы с кем этот момент обсудить - то было бы легче. Я когда читала переписку фанов за 10 год - мне стало немножко полегче. Ну и то, что я вон на десять лет опоздала вскочить в этот уходящий вагон.. и вообще - да почему же, почемуууу я узнала эту группу только сейчас? Где я была когда она существовала, концертировала и т.д.?
Reply
Reply
Если критикуют музыку, которую вы любите- это обидно? А если вашу группу фанов обсмеют? Символику? Поездку на выступление группы? Где самое чувствительное место?
Reply
Reply
Reply
Согласна с вы наше написавшими про стаю, но это нормально, у людей потребность в коллективе.
Зависимость- это то что подменяет собой естественные потребности и глушит их. В Вашем случаи не понятно, насколько страдает Ваша жизнь. Вы упомянули потерю коммуникации с окружающими. И угрозу безопасности, драки. Здесь минус. Но при этом удовлетворяются высшие потребности из пирамиды Масло- принятие в коллективе, саморазвитие, творчество.
Честно говоря, я считаю, что у нас в обществе провал по культуре Одни сплетни и дрязги..Просто нет почвы для саморазвития, раскрытия и тд.. и из за этого люди кучкуються в маленьких группа.
В малых группах всегда будет идти построение своей иерархии и потребности в агрессии более высокая, к сожалению.
Reply
- образование колхоза для совместной обработки земли,
- сбор народа перед телевизором (покупка газет, просмотр новостей в инете) для просматривания сериалов и новостей о короновирусе
- коллективное обсуждение прочитанной книжки в сообществе
- клуб соционики в сообществе, да и вообще - регулярное участие в сообществе, как чтение так и писательство
)))
Разница только в том - приносит ли данный "невроз" (религия, телевидение, соцсети) пользу нашей жизни? (или жизни семьи, всего сообщества, народа, всей цивилизации)
Или оно просто безвредно заполняет "дыру свободного времени".
Или оно медленно разрушает нашу жизнь. жизнь семьи...
Reply
Когда социум не удовлетворяет потребности индивидуума, он или в подает в невроз или ищет себе социальную группу. В посте автора идет разговор о обмене атрибутикой и возможно подняться по иерархии за счет образования и поиска музыки.
Reply
Мне больше нравится идея автора о наркотической (дофаминовой) составляющей подобной зависимости.
Химическое объяснение гораздо привлекательнее выглядит, чем "невроз", который очень напоминает вегето-сосудистая дистония или такой гениальный "диагноз" как
вертебро-базилярная недостаточность ))
Носить такой диагноз по сравнению с неврозом, это как носить бриллиант по сравнению с аметистом ))
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment