Что это значит - быть мужчиной?

[askerhow]

В след за опубликованным ранее переводом беседы Эндрю Коэна и Кена Уилбера - "Женщины, просветление и эволюция культуры", который вызвал значительный резонанс в сообществе, представляю Вашему вниманию перевод очередной дискуссии этих двух проницательнейших людей - "Что это значит - быть мужчиной? Переосмысление принципа мужественности на передовом

Comments

[gagana]

Понравилось про разницу между агрессией и враждебностью. Точнее слепленностью в современном понимании этих двух вещей.

[ext_150738]

На случай, если тебе интересно на тему агрессии и враждебности еще почитать - недавно в книге А. Лоуэна "Секс, любовь и сердце" примерно эту же мысль в развернутом виде встретила. Только он агрессию злостью или гневом называет, кажется (наверное, anger в оригинале).

[gagana]

Читал Конрада Лоренца книжки про это :)

[ext_150738]

Просвети пжста - у Лоренца про агрессию как таковую или тоже в сопоставлении с враждебностью?

У Лоуэна именно в контексте гнев-враждебность, при этом гнев рассматривается как конструктивная эмоция, подавление которой ведет к возникновению мышечных зажимов и враждебности.

Добросовестность

[gagana]

Вот интересно, почему Уилбер отнес добросовестность к категорически мужским качествам?

Re: Добросовестность

[gagana]

Ни у кого нет идей по этому поводу. Хм...

Re: Добросовестность

[askerhow]

Ну лично мне это кажется настолько очевидным, в так сказать традиционном укладе, что даже и сказать то нечего :)

"Добросовестность - тщательное исполнение формальных или неформальных социальных обязанностей. Основными составляющими добросовестности являются трудолюбие и порядочность."

Re: Добросовестность

[gagana]

Так... И что, все здесь считают это сугубо мужскими качествами?! 8-()

[abbefromru]

Слова я, и не только я, узрел в мальчиках, выглядящих как девочки. Странно, что вы не предположили именно такую интерпретацию.

Если речь идет не о гомосексуалистах, а о том, как кто выглядит, то... имхо вопрос о мужественности, который обсуждают Уилбер с Коэном касается не внешнего облика, а внутренней самоидентификации.

Я знаю бесхребетных здоровых толстяков и боевых невысоких тощих парней, которые первых толстяков завалят если не взглядом, то парой слов точно.

Вопрос о том, как мышечная конституция влияет на половую самоидентификацию считаю не интересным.

[nochdushi]

Слова я, и не только я, узрел в мальчиках, выглядящих как девочки. Странно, что вы не предположили именно такую интерпретацию.

Почему же. Мне как-раз и было интересно выяснить ассоциации и уровень непредвзятости.
Как можно говорить о мужественности, тем более надеяться на выработку какого-то качественно нового осмысления этого понятия, если путать половую ориентацию и внешний вид?

А, да, комментарий перенесен только для того, чтоб было понятно кому он адресован.

"женский" запрос к "мужчине"

[lylaguna]

Скажу от имени женщины в себе. Да, мне больше удаётся идти путём принятия и удержания. И для того, чтобы принимать всё большее и большее, необходимо убирать и убирать в себе собственное Эго. И действительно приходит Новое, как из верхних ТО, так и нижних (которые прорабатываются на этом материале).

Поэтому вижу как гармоничную пару этому качеству - дерзкие, активные предложения! Такого "мужчину"! Но, чтобы быть интересным растущей женщине, ему придётся тоже расти.

[abbefromru]

Однажды Кеня и Дрюня поняли друг-друга на отличненько и решили по этому поводу сходить на футбол.
- Кеня, классно, что у тебя совсем нет волос, - сказал Дрюня, - можно раскрасить всю голову в цвета нашей команды.
- Да. Я для этого и бреюсь, тупица!
- Не может быть! А все думают, что ты косишь под буддиста!
- Но ведь ты так не думал? - хитро спросил Кени.
- Я вообще не думаю, - сказал Дрюня, - Слушай, а классно, что мы такие мальчики, которые не похожи на девочек?
- Фу, Дрюня, не говори так больше, а то меня стошнит!
- Ладно.
Кеня и Дрюня пошли на футбол и орали там громче всех.

[ext_150738]

:))))))))

[vplusplus]

%)))))))))))))))

Вы жжоте.