Разница отступов, шрифтов на всех страницах означает только одно - они все печатались на разных машинках. Чего быть не могло, ибо печатает одна машинистка и только она знает где у нее страница закончится и начинать набирать вторую страница, пока не закончена первая - пустой бесполезный труд
( ... )
Мы ведь обсуждаем "достоверность" записки Берии? Не так ли? Или исключительно отступы на страницах?
Если данная записка в своем содержании содержит полный бред, то о какой истинности может идти речь? 1) Как можно поручать что-то "тройке", если они ликвидированы за 2 года до этого? Просьбы о создании "тройки" в записке нет. Если бы она была бы неодходима (в чем большие сомнения, ибо Берия в аналогичных письмах в которых необходимо было расстрелять людей вполне спокойно обходился без всяких "троек") - то в письме оказалась бы просьба - [i]Создать тройку в лице ...[/i], а уж потом что-то этой самой "тройке" получать. 2) У вас наверное есть информация чем занимался 1-й Спец.отдел НКВД. Кем был по должности/званию майор Баштаков. А также соответствующее о том кто должен был входить в состав "троек".
Вы не дочитали записку Берии - там названа-таки тройка, а Сталин даже поправил ее состав, заменив Берию на Кобулова. И забудьте про те тройки, о которых вы пишете - в данном случае речь шла о специально создаваемом органе - создаваемом только для описываемой акции. Кто в нее вошел - решили Берия и Сталин.
"Странное сочетание" упомянутых Вами чисел говорит, например, о том, что страница 2 содержит точные данные, полученные 2-3 марта 1940 года, а страница 3 либо осталась практически первоначальной, либо предполагает, что в процессе "рассмотрения дел" данные могут еще немного измениться - все в руках тройки "в составе тт. Меркулова, Кобулова и Баштакова".
И это же "странное сочетание" чисел лишний раз свидетельствует о том, что записка Берии готовилась в последний момент - прямо к заседанию ПБ ЦК ВКП(б) 5 марта 1940 года.
Есть еще нюанс с подписями на "записке", которые явно подделали. Писать снизу вверх в левой части документа - это что-то запредельное. Фактически означает, что документ был зачем-то повернут на 90 градусов (либо его вообще не читали). Уж подпись Сталина точно выглядит по-другому. Сравните:
Подписи Сталина (их ориентация) вовсе не всегда были такими, как на Вашем примере - на сайте Мемориала в расстрельных списках множество его подписей. Подпись горизонтальную или с небольшим наклоном вправо я встречал, но с таким сильным наклоном вправо, как на записке Берии, пока не видел, действительно.
А дело может объясняться просто - Сталин в момент обсуждения и принятия решения ходил вокруг стола, а не сидел на месте. И подписал так, как бумага легла. Остальные могли подписать только с таким же наклоном, это ясно.
Про большую "Б"pribvo1October 10 2007, 20:25:15 UTC
Недавно я обнаружил в ргаспи еще одну записку Берии с большой буквой "Б" - записка № 3601/Б от 09.09.1940. Местонахождение: РГАСПИ, ф. 17, оп. 163, л. 107
Re: Про большую "Б"pribvo1October 28 2007, 16:52:59 UTC
Сообщаю еще об одном факте, который, вполне возможно, поможет Вам бороться с некоторыми личностями. Факт изготовления выписок по решениям ПБ 30-х годов в более поздний период (выписка для Шелепина), не является единственным. В частности, 27 октября 1969 года была изготовлена на бланке 30-х годов выписка по п. 14/50/50 от 05.11.1930 "Об Англии". Эта выписка подшита в дело подлинников решений "Особой папки". С ней можно ознакомиться - см. РГАСПИ, ф. 17, оп. 166, д. 376, л. 25. Причина изготовления вполне банальна - в 1969 году, когда формировали архивное дело, выяснилось, что в деле оригиналов постановлений нет никакой бумаги с решением по данному пункту. Поэтому сделали следующее - взяли выписку из дела по данной теме, напечатали на старом бланке и подшили в дело подлинников, чтобы сделать комплекс документов полным. Все это изложено в пояснительной записке, которая находится там же, см. л. 26. Оригинал выписки остался в деле по теме. Может Вам это поможет в праведной борьбе с отдельными неразумеющими личносятми :)
Comments 54
Reply
Reply
Если данная записка в своем содержании содержит полный бред, то о какой истинности может идти речь?
1) Как можно поручать что-то "тройке", если они ликвидированы за 2 года до этого? Просьбы о создании "тройки" в записке нет. Если бы она была бы неодходима (в чем большие сомнения, ибо Берия в аналогичных письмах в которых необходимо было расстрелять людей вполне спокойно обходился без всяких "троек") - то в письме оказалась бы просьба - [i]Создать тройку в лице ...[/i], а уж потом что-то этой самой "тройке" получать.
2) У вас наверное есть информация чем занимался 1-й Спец.отдел НКВД. Кем был по должности/званию майор Баштаков. А также соответствующее о том кто должен был входить в состав "троек".
Reply
Дасси.
Reply
к моему анализу:
http://histosev.fastbb.ru/?1-0-0-00000302-001
Отправлено: 30.09.07 23:22 ( ... )
Reply
Reply
что страница 2 содержит точные данные, полученные 2-3 марта 1940 года, а страница 3 либо осталась практически первоначальной, либо предполагает,
что в процессе "рассмотрения дел" данные могут еще немного измениться - все в руках тройки "в составе тт. Меркулова, Кобулова и Баштакова".
И это же "странное сочетание" чисел лишний раз свидетельствует о том, что записка Берии готовилась в последний момент - прямо к заседанию ПБ ЦК ВКП(б) 5 марта 1940 года.
Reply
(The comment has been removed)
вы в гостях. Предупреждаю - в следующий раз я буду стирать ваши реплики.
Дасси.
Reply
Есть еще нюанс с подписями на "записке", которые явно подделали. Писать снизу вверх в левой части документа - это что-то запредельное. Фактически означает, что документ был зачем-то повернут на 90 градусов (либо его вообще не читали).
Уж подпись Сталина точно выглядит по-другому. Сравните:
( ... )
Reply
Подпись горизонтальную или с небольшим наклоном вправо я встречал, но с таким сильным наклоном вправо, как на записке Берии, пока не видел, действительно.
А дело может объясняться просто - Сталин в момент обсуждения и принятия решения ходил вокруг стола, а не сидел на месте. И подписал так, как бумага легла. Остальные могли подписать только с таким же наклоном, это ясно.
Дасси.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Дасси.
Reply
Факт изготовления выписок по решениям ПБ 30-х годов в более поздний период (выписка для Шелепина), не является единственным. В частности, 27 октября 1969 года была изготовлена на бланке 30-х годов выписка по п. 14/50/50 от 05.11.1930 "Об Англии". Эта выписка подшита в дело подлинников решений "Особой папки". С ней можно ознакомиться - см. РГАСПИ, ф. 17, оп. 166, д. 376, л. 25.
Причина изготовления вполне банальна - в 1969 году, когда формировали архивное дело, выяснилось, что в деле оригиналов постановлений нет никакой бумаги с решением по данному пункту. Поэтому сделали следующее - взяли выписку из дела по данной теме, напечатали на старом бланке и подшили в дело подлинников, чтобы сделать комплекс документов полным.
Все это изложено в пояснительной записке, которая находится там же, см. л. 26. Оригинал выписки остался в деле по теме.
Может Вам это поможет в праведной борьбе с отдельными неразумеющими личносятми :)
Reply
Leave a comment