С чистой совестью на свободу.

Jan 27, 2011 15:52

Когда из Азкабана бежит Сириус, большое внимание уделяется тому, что дементоры не оказали на него обычного влияния - он не сошел с ума и сохранил магические способности. Это всех в книге удивляет и пугает, а автор находит нужным придумать специальные объяснения (мог превращаться в собаку, был одержим идеей неисполненного долга ( Read more... )

УпСы, дементоры

Leave a comment

Comments 64

amritasilveria January 27 2011, 13:03:14 UTC
Вот кстати отличнейший вопрос, присоединяюсь

Reply

frau_derrida January 27 2011, 13:31:49 UTC
:)

Reply


manya700 January 27 2011, 13:14:48 UTC
если что поправьте.
как я помню, их побегу поспособствовал сами-знаете-кто. в таком случае ведь ни дементоры, никто не способны ни их, ни его остановить. тем более, они перешли на его сторону. не? :)

Reply

amritasilveria January 27 2011, 13:23:29 UTC
перешли, конечно

но все эти годы ДО часа икс УПСы находились в добром психическом здравии, что ли?

Reply

komenzo January 27 2011, 13:30:53 UTC
А кто сказал, что "все эти годы ДО часа икс УПСы находились в добром психическом здравии"?

Reply

manya700 January 27 2011, 13:39:11 UTC
всё, поняла вопрос. подумала, что вопрос был в том, как они смогли сбежать)
ну, тогда мне нравится вариант, высказанный ниже, про, что они ни капли не жалели о своих злодеяниях и поэтому дементоры на них так не действовали.

Reply


felishte January 27 2011, 13:19:12 UTC
темная магия основана на темных чувствах
Кажется, Беллатрисса, дразня Гарри, говорила ему. что если он хочет убить, то он должен пожелать этого всем сердцем. Так что для черных магов темные чувства, которые нагоняют на них Деиенторы - как роса. Ну и их радость от убтйства, наверное, не совсем то, что есть светлое. чем питаются дементоры. Ну и ненависть их поддерживает

Reply

frau_derrida January 27 2011, 13:28:11 UTC
См. пост.
1. Сириуса также считают темным магом, однако то, что дементоры его не разрушили, выглядит удивительным и неожиданным.
2. "Все знают, что черные маги могут противостоять дементорам? Возможно, но тогда было бы странно оснащать тюрьму стражами, сводящими с ума обычных магов и не опасными для самых закоренелых преступников."

Reply

artcouple January 27 2011, 13:32:11 UTC
Действительно, странновато: было бы логичнее держать их под стражей тёплых улыбок и искренней любви. От такого им бы стало плохо.

Reply

felishte January 27 2011, 13:52:15 UTC
1. его считают, а не он есть
2. ссылку на источник можно?

Reply


warpo January 27 2011, 14:13:22 UTC
Тут есть важный момент - дементоры тёмные существа, союз с которыми Министерство заключило относительно недавно - в конце "Узникак Азкабана", по-моему, Дамблдор говорит, что пытался отговорить Фаджа от этого союза, или что-то вроде того.
Соответственно, воздействие дементоров на законченых злодеев и маньяков не могло быть изучено досканально.
В той же цитате Фадже, приведённой выше, Министр говорит про "большинство" заключённых. Т. е. не один только Блэк не подвергся воздействию.
Возможно, УПСы входили в это самое "меньшинство".

Reply

frau_derrida January 27 2011, 14:18:46 UTC
из воспоминаний Дамблдора ясно, что, по крайней мере, в районе 1981 года дементоры уже были охранниками

в принципе, да, возможно, что сообщество просто искало наиболее жесткие способы воздействия, и без особой проверки прибегло к способу, который для самих нечерных чагов был разрушительным, не проверяя, каково оно для противника

но все равно резкий переворот между 1993 и 1996 годами в познаниях волшебников о воздействии дементоров на черных магов выглядит странно

Reply

vedmedyk January 27 2011, 16:52:33 UTC
> из воспоминаний Дамблдора ясно, что, по крайней мере, в районе 1981 года дементоры уже были охранниками

если я не ошибаюсь, то Хагрид побывал в Азкабане с дементорами еще после случая с открытием Тайной комнаты

Reply

frau_derrida January 27 2011, 19:13:59 UTC
о, точно! первые книги давно не перечитывала

Reply


unprejudiced January 27 2011, 14:27:10 UTC
Ненависть - довольно сильное чувство, которое сложно назвать положительным. Она вполне может сохранять разум. А ожидание возвращения Темного Лорда грело, возможно, не только Лейстриджей.

Впрочем, откуда данные о том, что Пожиратели смерти остались совершенно нормальными после Азкабана? Много ли мы о них знаем? Вряд ли когда речь идёт о влиянии дементоров, говорят о приобретенном слабоумии. Скорее фобии, неврозы, страхи развиваются, жестокость - а у Пожирателей этого "добра" хватало и от общения с ТЛ, как до Азкабана, так и после. Кроме того, Пожирателями становились люди изначально с садистскими или мазохистскими наклонностями, с изначально искалеченной психикой, им неврозом больше, неврозом меньше - велика ли разница?

Дементоры питаются радостью, а радостей и светлых чувств и до Азкабана у УПСов было немного.

Reply

frau_derrida January 27 2011, 14:35:31 UTC
"Вряд ли когда речь идёт о влиянии дементоров, говорят о приобретенном слабоумии. Скорее фобии, неврозы, страхи развиваются, жестокость"

Нет, в каноне речь о другом.
"Знаете, большинство заключенных только бормочут что-то себе под нос, сидя в темноте; ничего не понимают" - Фадж в третьей книге.
"Большинство там сходит с ума, и очень многие перестают есть. Теряют волю к жизни. Причём всегда понятно, что скоро кто-то умрёт" и "Он кричал, до самой ночи звал мать. Через несколько дней затих... там все в конце концов затихают... правда, во сне он продолжал кричать" - Сириус в четвертой книге.

Reply

gakhan January 27 2011, 16:04:16 UTC
Допустим, непосредственное воздействие дементора, в частности, "разжижает" волю. Поэтому в Азкабане не нужны амбарные замки - все равно дойти до выхода ни у кого сил не хватит. А при продолжительном воздействии разрушается психика. Сириуса спасло то, что он не был темным магом, к тому же мог отсидеться в анима-форме.
Волдемерот "выключил" дементоров - зеки обрели волю и свалили. Но калеками, конечно, остались, на уровне психики. Отсюда - тот "цирк уродов", который мы наблюдаем в конце 5-й книги.

Reply

karpion February 6 2011, 08:22:48 UTC
Все говорят, что именно приверженность тёмной магии спасла УПСов. А Вы говорите: Сириуса спасло то, что он не был темным магом. Получается, спасаются и те, и другие? ;)

Я что-то не помню "цирка уродов" в конце "ГП-5". Если Вы про бой в министерстве, то там действовали ещё не оправившиеся от заключения УПСЫ; кроме того, не было дисциплины и единоначалия.

Reply


Leave a comment

Up