Comments | ru_etymology: Город N

john_dvorkin in ru_etymology

Город N

Nov 08, 2011 17:04

Тут конечно все читали пушкинский Выстрел ( Read more... )

Comments 16

(The comment has been removed)

snezhkin November 8 2011, 18:17:25 UTC

Правда, в которой сила (с)? А где объяснение? Почему-таки "N"? Почему именно эта буква из всего алфавита? Помните, как a одноименном фильме объяснялось, почему Операция "Ы"? Так там это хоть как-то объяснялось.

riazhenka November 8 2011, 18:41:01 UTC

А вы читали объяснение? В этом объяснении все объясняется. А еще в одной фантастической книжке про подводную лодку был капитан N, заслуженный борец за индийское счастье.

snezhkin November 8 2011, 18:49:35 UTC

Спасибо за натыкивание провинившегося. Раздолбай я.

Thread 8

alon_68 November 8 2011, 18:02:15 UTC

Раньше еще писали NN - от nomen nescio - имени не знаю.

sa_sha_s November 8 2011, 19:07:45 UTC

No name. :)

alon_68 November 8 2011, 20:43:28 UTC

Оба слова, конечно, когнаты, но я предпочел оригинал :)

rositsa November 9 2011, 04:20:39 UTC

У английского сочетания более близкое нам значение. ;-)

reon November 8 2011, 18:21:16 UTC

может, как в знаке № - номер?

waihang_pu November 9 2011, 18:27:48 UTC

У Пушкина, вроде, нет "Города Ν". (Нет возможности, сейчас по всем текстам пробежаться, а на память не упомню, так что могу ошибаться). В Выстреле "местечко ***". А вот если вспомнить начало Мертвых душ Гоголя, то в начале у него "город NN" (что естественно отражает классическое латинское Nomen Nescio), а потом по тексту уже просто "город N". В принципе, это тоже может соответствовать какому-то латинизму, возможно, просто nescitur, как например в выражении origo nescitur, т.е. "происхождение неизвестно", так что "город Ν" = "город неизвестен". Выражение Nomen Nescio употребляется собственно в отношении неизвестного ЧЕЛОВЕКА (строго говоря, это "неизвестное лицо"), а не места, поэтому этимологизация именно от nomen мне представляется неубедительной, просто на место nomen в выражении nomen nescio (точнее в аббревиатуре N.N.) подставили слово город и все. Попасть в литературу могло из юридического языка, из всяких переписей, уложений и т.п.

waihang_pu November 9 2011, 18:28:42 UTC

Насчет пушкинского N, повторюсь, не утверждаю, рукописей под рукой не имею-с)))

waihang_pu November 9 2011, 18:30:01 UTC

Сути вопроса-то как там у Пушкина не меняет.

john_dvorkin November 9 2011, 20:23:04 UTC

Чорт ! Я ж просил не цитировать Выстрел. Теперь мне эти звездочки будут как бельмо на глазу. :)
Но я уже добрался до русской классики на и сейчас вижу что таки да, большей частью в то время обходились без N.
Однако еще в большей степени меня занимает эта двойственность в немецком... пока есть только догадки, от самых простых до самых фантастических.
Если не найду в критических работах о Фридрихе Шлоттербеке, придется идти на поклон к переводчикам...

zhenyakovalyov November 19 2011, 11:43:28 UTC

в "по тонкому льду" город, где разворачиваются события, называется Энск (N-ск)