Ъ и Ь на конце слов

[alon_68]

Возникли у меня некоторые вопросы на одну тему, которые я, видимо, буду выкладывать постепенно

Comments

[alex_mashin]

1,2: закон открытого слога действовал во всех славянских языках.
3: древние шипящие всегда мягкие. После щипящих всегда был ь. Современный ъ - орфографическая конвенция.

[kcmamu]

На согласный оканчивались предлоги въз, без, из (далеким следствием чего стала наша система чередований в приставках на з/с).

[towarysc]

До революции же писалось через з. А предлоги вполне себе с ерами.

[aandrusiak]

В древнерусском эти предлоги были без ера: без+соуда > бесоуда, из+Чьрнигова > ищьрнигова, въз+жечи > въждечи, въжечи. От, кстати, тоже не имел ера, но он там очень рано появился по аналогии с подъ, надъ.

[kcmamu]

До революции много всякого разного бывало. А тут еров изначально (в старославянские времена) не было, это потом их для единообразия добавили. А пока еров не было, конечное "з" даже у предлога взаимодействовало с началом следующего слова: бес того, бе-съблазна (без соблазна), и-цръкъве (из церкви), беж него, из-д-руки...

[kcmamu]

3. Противопоставление только орфографическое и последовательно проводится менее 200 лет. В ц.-сл. вполне живут "мышъ" (хотя чаще все-таки "мышь") и "мечь".

[alon_68]

При этом, как я понимаю, род существительного был вполне однозначен и от конечного звука или буквы не зависел, так? Я сейчас проверил - поляки пишут mysz и wesz, чехи myš, veš и rеž, при этом в женском роде этих слов никто не сомневается. Тогда как jeż и nóż - вполне мужского рода. Т.е. правило насчет Ь на конце - чисто русский артефакт, а остальные славянские народы род просто запоминают, как, скажем, французы?

[kcmamu]

Жесткое правило в русском.
Тенденция в ц.-сл. (часто пишут -ь в м. р., редко -ъ в ж. р.).
Было в старых сербской и болгарской орфографиях.

[kcmamu]

"Запоминают" в той же степени, как и русские дети: в произношении разницы нет, а склоняется и согласуется по-разному.

[true_kaa]

«ъ» - краткое «о», «ь» - краткое «е».

[aandrusiak]

ХЗ.
Одни говорят, что это краткие о/е, а другие - что это краткие ы/и.

[true_kaa]

краткое «ы» вряд ли, хотя бы потому, что «ы» - это лигатура «ъi».

[aandrusiak]

Почему же тогда они в русском прояснились в О/Е, а не в Ы/И? Ведь не *динь, а день, не *рыт, а рот, и не *сыхнуть, а сохнуть.

[aandrusiak]

1. Да.
2. В южно- и западнославянских - то же самое.
3. В древности все шипящие и /ц/ были мягкими: мечь, ножь, ключь, пальць. Позднейшие написания мечъ, ножъ возникли после того, как мягкие шипящие отвердели.