По КНДР. Марксистское.

Jul 02, 2007 00:01

  • Коммунист.Ру » Форумы » Политика » Насколько народна и демократична КНДР? [PAGE 5]
  • 02.03.2007 16:09:38 // Безбожний
  • Да ладно... Это не феодализм. Это феодальный социализм (см."Манифест"). Близко к тому.
  • 02.03.2007 16:30:28 // Comrade Voland
    Я бы так не сказал. Просто у них проблема в том, что по сугубо геоклиматическим причинам они вынуждены содержать огромный аграрный сектор (сравнимый с индустриальным, или даже бОльшим чем оный) в экономике. А это тоже накладывает свой отпечаток, в т.ч. и на производственные отношения, и на политическую надстройку.
    Потому что для социалистической переделки деревни и для её смычки с городом нужен сильный индустриальный город. А его нет и быть не может, потому что село при их климате-и-почвах не может не быть сравнимой с городом численности и силы, иначе голод...

    Выход из тупика есть, это внешнее социалистическое сотрудничество (СЭВ, например), что позволило бы резко сократить потребности в собственном сельхозе за счёт соц. (или хотя бы псевдосоц.) сотрудничества и разделения труда внутри соцлагеря. Но после того, как Хрущёв и Ким рассорились (а это случилось даже лет на пару раньше, чем Хру разругался с Мао!), особо рассчитывать на СЭВ чучхейцам не приходилось. Да их туда даже, в общем-то, так-таки и не приняли...

  • 02.03.2007 16:47:08 // Безбожний
    Че-то я плохо понимаю. Что, до гражданской войны их там, на севере полуострова, много меньше жило? тыщу лет (а по официальной чучхейской истории - 10тыс. :) ) они там жили нормально, даже развивались быстро (в отличии от своих северных соседей) и даже воевали против захватчиков (чего б там колонизаторы искали б?)...

  • 02.03.2007 17:04:22 // Comrade Voland
    Начнём с того, что колонизаторы там искали то же, что и ищут все колонизаторы вообще. Тоесть, дешевое ценное сырьё и рынки сбыта. В случае с кореей, японцам нужней всего было ииенно сырьё - ибо углём и торфом природа Японию явно обделила, относительно той же самой Кореи хоть бы и даже.. ну и руда, опять же, плюс дешевый труд... Как и всегда в похожих случаях, короче...

    Затем. маленькая ремарочка. По официальной чучхейской истории, не 10 тыс. лет а пять. "всего лишь", ага.

    Теперь, до гражданской войны они (большинство абсолютное, то есть) там жили так, что шоб никому из нас бы так не жить. Т.е. картинка примерно как в царской России, в срезе распределения дохода и продуктопотребления, только в уменьшенных абсолютных размерах. Блеск и нищета 2 in 1, короче. Индустриализация была начата японцами, но не была доведена (да и не могла быть, в общем-то, доведена) до сколь-нибудь развитого вида. до сколь-нибудь развитого вида её доводил уже Ким-старший, в 1956-66 гг., а затем стал помаленьку сдавать в темпах, а к середине-концу 1980х и вовсе почти всё что можно было, завалил. В начале 90х была некая подвижка, в плане разгребения проблем, в т.ч. и в экономике, но он слишком невовремя ушёл. Много всего подписать не успел, что уже было подготовленно, в т.ч. и с США.

    ЗЫ. Фициальная СК-историография утверждает, что накануне своего последнего инфаркта Ким-старший руководил заседанием экономического сектора Кабмина оф КНДР, где наметил стратегическую линию дальнейшего экономического развития не на один год вперёд. Если это правда, то тогда становится ясно, отчего у него стрясся тот инфаркт... :( :)))

  • 02.03.2007 17:15:03 // Безбожний
    По последнему абзацу: на кого грешим, на сиайэй или на внутренние "дворцовые" расклады?

    5 или 10 - не велика разница :)

    Я так понимаю, что чем они скорее в капитализм перейдут, тем скорее к социализму подберутся. Второй путь - социалистическая революция в соседней к.-нибудь стране (в России или в Японии, лучше конечно - в Китае), а после - "война против династии Кимов", за освобождение трудового корейского народа. :) Но сдается мне, первый путь они уже выбрали...

  • 02.03.2007 18:21:10 // Comrade Voland
    Всё намного проще. На возраст и здоровье грешим, на возраст и здоровье. Всё-таки ему ж уже 80 с лишним лет было, что уже само по себе немало. А если вспомнить про первые 30 лет его жизни, то с таким детством, отрочеством и взрослением вообще дольше 60ти лет обычно не живут, хорошо если полвека хотя-б протянут...

    Ну это как посмотреть. Если вспомнить, что японская история фициально длится 2.5 тыщи лет... именно отсюда и берётся это 5ть, реально там даже до 4х тысячей лет не вполне дотягивает, кажись....

    Есть и третий вариант. Узенькая лазейка, шанс крайне невелик. Но он там ИМХО есть. Ким-младший строит национальную компьютерную сеть, и она (к настоящему моменту) уже применялась в мелких актах народного контроля за бюрократией. Теоретически, есть некий шанс, хотя и призрачный весьма, что успех информационных технологий плавно упразднит номенклатуру до того, как номенклатура упразднит общественную собственность на средства производства. Т.е. что Ким-младший сможет-таки сделать то, что не дал сделать в СССР Глушкову Брежнев...

  • PS. Замечания приветствуются, особенно - от Кости makkawity Асмолова и Андрея Николаевича tttkkk Ланькова...
    Previous post Next post
    Up