Leave a comment

Comments 15

amonget February 27 2010, 02:17:25 UTC
Конечно, это террор, но начат он был именно германской стороной, ведь именно тактикой германской армии были ковровые бомбандировки мирных городов. Все же, трагедия Дрездена, каковой бы она не была, не сопоставима с преступлениями нацизма и сравнивать её с Холокостом по моему некорректно.

Reply

fromasstomouth February 27 2010, 12:10:42 UTC
"Конечно, это террор, но начат он был именно германской стороной, ведь именно тактикой германской армии были ковровые бомбандировки мирных городов."

Значит ли это что союзникам, которые уже понимали, что одерживают победу нужно было уподобляться нацистам?

"Все же, трагедия Дрездена, каковой бы она не была, не сопоставима с преступлениями нацизма и сравнивать её с Холокостом по моему некорректно."

А мне кажется что в данном случае как раз таки это сравнение подходит, масштабы только разные.

Reply

ext_224267 February 27 2010, 12:32:57 UTC
Давайте пойдем дальше, и сравним Холокост и битцевского маньяка. Ну а че, отличие-то только в масштабе, почему бы нет?

Ну и еще как бы бомбардировка вражеского города (не просто врага, а агрессора, кстати, исповедующего геноцид целых наций), и уничтожение мирных людей в лагерях на уже захваченных территориях - несколько разные вещи. Впрочем это уже упоминали - я не понимаю почему это вызывает какие-то сомнения.

Reply

fromasstomouth February 27 2010, 13:13:47 UTC
Я вам про империалистическую войну, а вы мне про битцевского маньяка... что за глупость?

Reply


uglich_jj February 27 2010, 04:54:10 UTC
По отчетам полиции погибло тогда около 20 тыс. чел., а не 130 тыс. Эту цифру Воннегут взял у Д.Ирвинга, который потом сам уменьшил её в разы ( а потом сел за отрицание холокоста, кстати). Для гражданского населения зверская бомбежка Сталинграда 23.08.1942 была явно хуже. И обстрелы Бреслау при осаде в 1945 тоже. Германия при массовой поддержке населением Гитлера начала тотальную войну, как они выражались. А тотальная война предполалагает в том числе и такие события как бомбежки Дрездена, Гамбурга, Берлина, обстрелы Бреслау.

Reply


areteios February 27 2010, 09:32:36 UTC
Нужно быть осторожным: принимая, даже частично, нацистскую пропагандистскую интерпретацию событий и версию об ущербе, нанесённом этой военной операцией, можно, тем самым, очень серьёзно исказить события в направлении, выгодном нацистам. Т.е. получить прямо противоположное задуманному и забить автогол.

Проводившиеся научные исследования показали, что дрезденские бомбардировки по количеству жертв соответствуют бомбардировкам других немецких городов. Наверное, разумно занять эту позицию по вопросу.

Reply

uglich_jj February 27 2010, 10:07:49 UTC
Согласен. Геббельс сказал про 200 000. Ирвинг в 1963 г.- 130 000. Воннегут повторил это. Через 30 лет Ирвинг понизил цифру до 50 000. Сегодня найдены отчеты полиции города о найденных жертвах - 20 000. Все крики нацистов о "полмиллионе" жертв - брехня.

Reply

areteios February 27 2010, 11:31:41 UTC
Полмиллиона жертв в городе с населением 640 тысяч это то же, что и несколько трагически и скоропостижно скончавшихся от простуды евреев в захолустном пересылочном лагере Освенцим.

Тут ещё два момента, союзники специально распространяли миллионы листовок среди немецких граждан, в которых сознательно предупреждали население о своих действиях и ещё чуть не оправдывались за них. А ещё общее число бомб было даже меньше, чем при бомбардировке других немецких городов.

Reply

areteios February 27 2010, 12:13:39 UTC
более точно: не число, а тоннаж.

Reply


Leave a comment

Up