Фантомные "Руянское княжество", "остров Руян" и "руяне".

Jan 28, 2023 23:31


Князья средневекового Рюгенского княжества, входившего в состав сначала Датского королевства, а позже и Священной Римской империи, во множестве средневековых документов указываются в качестве неких "божьей милостью князей руийцев" (dei gracia Ruianorum princeps), Иногда принадлежащее им владение именуется, как "Руиа" (Ruia). Хотя встречается и ( Read more... )

балтийские славяне, варяжский вопрос, лингвистика, заметки

Leave a comment

Comments 110

livejournal January 30 2023, 16:28:33 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal северного региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


ortnit February 3 2023, 13:13:58 UTC

Из всего вышесказанного следует, что название острова звучало так, что из него можно было вывести польскую "Рану", датское "Рё" и формы на "РУ". Само собой напрашиваются названия вроде "Руя" и "Рай/Рая". Логично предположить, что славянское население острова называли себя "раяне/руяне/ране", что мы и находим в письменных источниках. Иначе получается уникальная ситуация, когда ни в одном источнике на протяжении столетий не отразились ни славянское название острова, ни название его населения. Вот с "русью" сложнее выходит, что весь приведенный текст доказывает.
Отдельное спасибо за подборку источников.

Reply

swinow February 3 2023, 14:53:54 UTC

Рана не связана с ругами и Рюгеном - это отдельная ветвь этнонимов-топонимов. Которая впервые фиксируется Иорданом, параллельно с ругами, и особо не изменяясь существует в средневековье, упоминаясь, в том числе у поляков иногда. Что такое датское Рё я точно не знаю. Равно и реинги (Réingar) из саги о Кнютлингах - не очень понимаю механизм их возникновения. Вероятно какие-то искажения от Русь, русины. Возможно, ещё от промежуточной формы рузы. А может быть, как раз какая-то крива вариация от Рана, раны, когда они в раны подставили суффикс -инг. Причём сразу в корень его впихнули. Рани - рени (как дани - дени) - реингар.

Самоназвание славянского, или, точнее, славянизированного населения острова - было русь, и название ими их острова так же было Русь. От rugi - ruzi - русь. Возможно, самоназвание раны также было в ходу, как минимум у части населения острова.

Остальное - это внешние "грамотные", суффиксуальные, латинские (что важно) формы на основе классического, известного с римских времён этнонима руги, подверженные к тому же ( ... )

Reply

ortnit February 4 2023, 05:59:39 UTC

Раны не связаны с ругами. Из этого не следует, что Рюген не назывался Раной, а его жители не назывались "ранами". Это прямое противоречие источникам.

Как раз предполагать какие-то искажения этнонима "Русь" в этих названиях предполагать едва ли нужно. Все европейские источники без особых затруднений воспроизводят название "Русь", когда речь идет о восточноевропейской/восточноевропейских Руси. А как дело доходит до Рюгена, так начинается магия и ловкость рук. Из этого можно сделать только один вывод: название острова и его жителей было похоже на название русов. Возможно и даже вероятно, что оба народа (русь и руяне) имели общие истоки в истории ругов. Это объясняет все противоречия: как редкие использования общих книжных названий ("руги", "рутены"), так и систематическое противопоставление двух народов.

Reply

swinow February 4 2023, 08:05:45 UTC

Ранами их называли, как и сам остров Рана - но не очень часто. Я никогда не говорил, что не использовалось. Конечно использовалось! Но это отдельный этноним. И с вопросом ругов - руси он напрямую не связан.

Никаких "руян" судя по всему, никогда вообще не было. Странно, несмотря на то, что они постоянно упоминаются, на множестве языков, в настоящее время. Но скорее всего - это фантом, чисто написательный феномен. Немецкий "образованный", латиноязычный вариант записи. Никаким самоназванием это не было. Самоназванием рюгенцев - ругов, было русь. А у тех, кто был потомками ранов, наверное ещё и раны.

Наверное, Ре и реинги - это вариации от ранов. У данови видим дена - дана (даны). Наверное раны - могло быть рена. Или Ре, а если плюс суффикси -инг и окончание -ар: реингар, или реинги.

Та русь, Рюгенская как современные немцы - много разных вариантов именования имеет. Немцы вроде тоже легко именуются дойч. Но их как только не именуют в силу разных исторических обстоятельств - альман, тодеско, ваци, ваки, немцы, джёрман, тюск, тиск, дайтс, ( ... )

Reply


m_uralov February 8 2023, 00:31:30 UTC
В современном венгерском языке русский это «орос». В древности это слово для обозначения собственно руссов это слово венграми не употреблялось, а называли рутенами, которые по Шушарину В. П. это войско киевского князя .
Шушарин В. П. "Рутени"//ВЕДС 1992

Reply


Leave a comment

Up