Ну конечно же фашизм нацизм не поглощает полность, потому что даже в НСДАП было крыло штрассера, которое было намного более левым и ненавидело немецих правых. Кроме того, есть национал-большевики и Дугин скорее к ним относится, чем к настоящим фашистам. Плюс фашисты и национал-социалисты в одном государстве не выживают, что показывает опыт Австрии и противостояние НСДАП со стальным шлемом.
Национал социализм Гитлера - это правый уклон внутри НСДАП, а не норма для этой партии. Там впрочем был и левый уклон, который выродился в Черный фронт.
То есть вы хотите сказать, что нацизм и фашизм - это разные вещи?
Насчет деталей. Дугин есть националист крайней степени. В любых вопросах его в первую очередь интересует национальность, хотя он этого и не говорит прямо, рассуждая о неком абстрактном "евразийстве".
Если бы советские были едины, так ведь тоже нет. Идеологическая разница между советским выходцев из СССР и советским выходцем из Вьетнама будет побольше чем между немцем НБ и немцем-коммунистом времен 30-ых.
А вьетнамцы и немцы разве создали общность - советский народ. Они жители национальных государств, а советские люди из интернациональной или территориальной империи. Общее у советских людей с вьетнамцами, китайцами, с. корейцами, это марксизм-ленинизм, т.е. идеология, с национальными спецификами разумеется.
Германских нацистов. Интернационал предполагает равноправие. Если употреблять его в том смысле, в каком употребляли коммунисты. А то так и у Британии тоже был "интернационал" - хозяева-англичане и полмира слуг в колониях)))
Всякие возражения "да вы ничего не поняли" и "на самом деле (далее неразборчиво)" просто говорят о том, что оппонент - фашист. А мы всё правильно поняли.
Читайте что я выше написал. Национал - социализм не всегда является разновидностью фашизма, у них большего различного, чем общего. Именно по этой причине национал-социалисты могут свергнуть фашистский режим, как это было в Австрии.
Не знаю, насколько Вы сами заморочены, но собеседников Вы заморачиваете, потому что неправильно расставляете логические приоритеты. Фашизм определяется прежде всего через принцип (идею). Уже на его основании формируется политическое движение (партия). Которая может установить режим той или иной степени жёсткости. Но это уже третья производная от идеи.
Фашизм - это этическая система, утверждающая превосходство одной группы людей над другой (другими) на основании одного или нескольких сакрализованных (некритично воспринимаемых) признаков.
Признаки могут быть разными (этнос, религия, раса, наличие капитала, социальное происхождение и т.д.) - соответственно, фашистские партии вполне могут враждовать друг с другом.
А значит, Ваш аргумент "нацисты же враждуют с фашистами" логически не бьёт тезис "нацизм - это разновидность фашизма".
Определение "это этическая система, утверждающая превосходство одной группы людей над другой (другими)" - явно ошибочно, потому что в этом случае фашистской становится ВКП(б) утверждающая превосходство пролетариата над другими классами общества. Короче ищите другое определение фашизма, это явно не рабочее.
Comments 200
Ничего-то ты не понял. Ильин совсем о другом...
Reply
Ну да. Те цитаты, что я привел, конечно же о другом...
Reply
Reply
Ну конечно же фашизм нацизм не поглощает полность, потому что даже в НСДАП было крыло штрассера, которое было намного более левым и ненавидело немецих правых. Кроме того, есть национал-большевики и Дугин скорее к ним относится, чем к настоящим фашистам. Плюс фашисты и национал-социалисты в одном государстве не выживают, что показывает опыт Австрии и противостояние НСДАП со стальным шлемом.
Национал социализм Гитлера - это правый уклон внутри НСДАП, а не норма для этой партии. Там впрочем был и левый уклон, который выродился в Черный фронт.
Короче говоря, вы очень сильно упрощаете вопрос.
Reply
То есть вы хотите сказать, что нацизм и фашизм - это разные вещи?
Насчет деталей. Дугин есть националист крайней степени. В любых вопросах его в первую очередь интересует национальность, хотя он этого и не говорит прямо, рассуждая о неком абстрактном "евразийстве".
Reply
Что вы подразумеваете под нацизмом? Партии типа Стального шлема?
Дугин фиг поймешь кто. Сегодня он ежик, завтра динозаврик. Тут недавно он выдал статью про деревню, достойную маоистов-пол-потовцев.
Reply
Нацизм - это прежде всего национал-социализм в исполнении Гитлера. Это абсолютное превосходство одной нации/национальности над любыми другими.
Нет никакого "национализма в хорошем смысле слова". Любой национализм есть недоразвитый нацизм.
Reply
Как не назови: фашисты, нацисты, либерасты, демократы и прочие маргиналы - нам советским с ними "воевать".
Reply
Если бы советские были едины, так ведь тоже нет. Идеологическая разница между советским выходцев из СССР и советским выходцем из Вьетнама будет побольше чем между немцем НБ и немцем-коммунистом времен 30-ых.
Reply
А вьетнамцы и немцы разве создали общность - советский народ.
Они жители национальных государств, а советские люди из интернациональной
или территориальной империи.
Общее у советских людей с вьетнамцами, китайцами, с. корейцами, это марксизм-ленинизм,
т.е. идеология, с национальными спецификами разумеется.
Reply
Ну вообще-то у немцем была Советская Баварская республика, так что попытка была.
Китайцы и корейцы не практикуют марксим-ленинизм. У один чучхе у других маоизм. То что строят вьетнамцы - это вообще какой-то национал-большевизм.
Reply
Это не интернационал. Это вассалы.
Reply
Чьи?
Reply
Германских нацистов. Интернационал предполагает равноправие. Если употреблять его в том смысле, в каком употребляли коммунисты. А то так и у Британии тоже был "интернационал" - хозяева-англичане и полмира слуг в колониях)))
Reply
Какие коммунисты его так употребляли? Вы о чем?
Reply
Главное верно сказано: "Нацизм - разновидность фашизма".
Всякие возражения "да вы ничего не поняли" и "на самом деле (далее неразборчиво)" просто говорят о том, что оппонент - фашист. А мы всё правильно поняли.
Reply
Читайте что я выше написал. Национал - социализм не всегда является разновидностью фашизма, у них большего различного, чем общего. Именно по этой причине национал-социалисты могут свергнуть фашистский режим, как это было в Австрии.
Reply
Не знаю, насколько Вы сами заморочены, но собеседников Вы заморачиваете, потому что неправильно расставляете логические приоритеты. Фашизм определяется прежде всего через принцип (идею). Уже на его основании формируется политическое движение (партия). Которая может установить режим той или иной степени жёсткости. Но это уже третья производная от идеи.
Фашизм - это этическая система, утверждающая превосходство одной группы людей над другой (другими) на основании одного или нескольких сакрализованных (некритично воспринимаемых) признаков.
Признаки могут быть разными (этнос, религия, раса, наличие капитала, социальное происхождение и т.д.) - соответственно, фашистские партии вполне могут враждовать друг с другом.
А значит, Ваш аргумент "нацисты же враждуют с фашистами" логически не бьёт тезис "нацизм - это разновидность фашизма".
Reply
Определение "это этическая система, утверждающая превосходство одной группы людей над другой (другими)" - явно ошибочно, потому что в этом случае фашистской становится ВКП(б) утверждающая превосходство пролетариата над другими классами общества. Короче ищите другое определение фашизма, это явно не рабочее.
Reply
Leave a comment