Боится, значит уважает?

[ricoshet]

Софья вчера сорк минут дороги от Шоссе Энтузиастов до ЧП очень громко кричала "НЯМ-НЯМ!" и капала слезами и слюной и кусала грязные варежки потому что ей хотелось сушку, но просить словами не хотелось, а я не соглашалась среагировать на "нямням", потому что она большая девочка, а мне и Петьки хватает. Я говорила "Попроси словами, мне не приятно,

Comments

[miauka_marta]

Решето, на этом нелёгком пути - я с тобой. моя мама тоже считает что "ничего страшного, все вон как замечательно выросли" и отношения у нас с ней тоже замечательные. но моя настоящая жизнь и её парадная сторона "для мамы" тоже совершенно разные вещи. мне ужасно стыдно за те несколько раз, когда Таиске от меня прилетало физически, я себя оправдываю только тем, что это была неосознанная совершенно реакция на боль, которую она мне причиняла по своей младенческой неуклюжести. когда я в себе этот механизм отследила, стала, конечно, по-другому учиться реагировать. ещё я ору, когда выхожу из себя, но вообще мне хорошо помогает проговаривание. я говорю и за себя и за Таиску. и когда я Таискины чувства правильно ловлю и называю ей легче с ними справиться.
я тоже не вижу в воспитании вещей важнее доверия. настоящего, а не "ты меня любишь? - ага". принимать, позволять и просто быть рядом - это такие столпы, на которых оно зиждется. куда ни копни, корень всех проблем с детьми, согласно совоеменным исследованиям, кроется именно в утрате доверия.

[ricoshet]

Написала большой комментарий, а он исчез. Короче да. Доверие. Наконец, человечество додумалось (:
А Софье и Петьке друг с другом повезло - они очень друг друга любят, хотя и дерутся сто раз на дню. Софья, например, за Петьку вступается, если я его ругаю. Даже недавно забрала у меня ластик и сама стёрла всё, что он на стене начеркал!

[4yd0vi6e]

У Паши тоже было 2 дневника:) и сколько себя помню нас кажется и пальцем не тронули, но словами ругались и это было тоже страшно и тоже отчуждает от родителей. Или я такая чувствительная?Так страшно думать о том как Алиса подрастет и начнет капризничать! Я очень не хочу на нее ни кричать ни руку поднимать, но не знаю хватит ли сил...ну и чтобы не избаловать ! Как бы найти середину:)

[ricoshet]

Хаха! И Пашечка нечестный сын!
Никто не хочет, Наташечка, но иногда это случается. Мне кажется, уже то, что это за собой замечаешь - уже большой шаг, потому что, повторюсь, многие родители того поколения и,к сожалению, многие наши ровесники не просто не замечают, а считают это правильным. Пашечка, например, рассказывал мне, что ребёнка надо наказывать (не физически, а в смысле делать ответное плохое действие, по сути это просто месть). И никаких других аргументов кроме "это правильно", "всегда так делали", "что бы ребёнок запомнил" не привёл.

[4yd0vi6e]

Я просто до такого не додумалась с дневником:) и что Пашечка до сих пор за наказания? Сирсы говорят что надо с детьми разговаривать а наказание в виде лешения привилегий: например похода в кино, но только по очень серьезным провинностям и редко!

[ricoshet]

Да нет, уже нет. Он потом сам раскинул мозгами. У нас наказанием называется насильственное прекращение нежелательной деятельности, если не слушается слов: играет с едой - выносим из-за стола, задирает Петьку - уносим от Петьки и т. д.
Просто Пашина первая реакция на слово "наказание" была именно такой: наказания нужны, ребёнок должен запомнить, все наказывают. Это, видать, у всех на уровне спинного мозга уже ): Потом голова подключается у некоторых.

[citynettle]

у каждого свой опыт. немного из моего:
- меня мама никогда не лупила, единожды в жизни сорвалась и шлепнула. и я ее не боялась, но боялась разочаровать, ужасно. и до сих пор не по себе, когда она начинает ругаться. хотя уже под тридцатник все таки.
- своих детей периодически луплю, и не вижу, чтобы это разрушало доверие между нами. но если бы меня лупили - однозначно бы разрушило. я такая была, чувствительная. мои дети иногда бывают пуленепробиваемые.
в общем, моим ничего. но девочкам все таки не стоит, согласна.

[ricoshet]

По мне так шлепок шлепку рознь. Когда Софья отпихивает Петьку в игре или Петька, у которого отобрали игрушку, лупит Софью, я останавливаю, но не ругаю, потому что это чистый импульс, а не злое намерение. Но когда Софья обнаружит, например, что братец попортил её, например, альбом с картинками и идёт с ним разбираться на кулаках - это уже стоп! Это злоба, которой надо (и возможно!) дать иной выход.
Со взрослыми тоже самое. Я могу объяснить Софье, за что она получила в лоб, когда в десятый раз напрыгнула на меня с половником в руке у плиты. Но я бы не смогла адекватно объяснить ребёнку, почему я нашлёпала его за, не знаю, разбитую тарелку. За истерику. За двойку в дневнике. То есть, когда удар - не как способ немедленно остановить какое-то действие, а именно как наказание, как месть, как возможность показать, кто сильнее.

[citynettle]

тоже верно :)

[miauka_marta]

я тут вот ещё подумала. ну, то есть, как подумала, Нарушевича,вон, слушала, Петрановскую читала... это я про комменты, когда дитя не били, а доверия нету. меня, вон, бабушка тоже не била никогда, милейший интеллигентнейший человек, но мы, дети, боялись её жутко.  и какое там доверие... да, бояться, уважать, и трястись в страхе. потому что есть такой, на самом деле, страшный вид насилия, морально-эмоциональный, когда ребёнку внушается, что  именно он, ребёнок, ответственен за психическое,эмоциональное состояние взрослого. это капец. это такой тихий убийца и доверия, и детской психики в частности. бабушку нельзя расстраивать, у неё сердце больное, если что-то с бабушкой случиться,ты, сопля, виновата будешь, это твоя двойка её убила. или твоя непомытая посуда.или разбросанные вещи. в таких отношениях не может быть речи ни о каком доверии. взрослый на то и взрослый, чтобы помогать ребёнку прожить и перенести его, ребёнкины, чувства и эмоции. а не навешивать на него ответственность ещё и за свои. нарушевич эту тему замечательно раскрывает

[ricoshet]

Ох, мне даже думать в ту сторону страшно после "похороните меня за плинтусом". Я могу не сдержаться и раздать подзатыльников. Но вот таких вещей мои дети от меня не услышат. Я вообще говорю с ними медленно, когда ругаюсь, потому что ляпнешь что-то, а оно потом отзовётся. И Веджена в этом плане научила быть осторожной тоже. Мне кажется, что слова страшнее дела ещё и потому, что "это всего лишь слово" (так Пашечка говорит - иногда от него такое слышишь, когда мы ссоримся!). Это всего лишь слово и поэтому наговорить можно очень много.
Вот буквально на той неделе моя родная мать сказала, что я одеваюсь, как бомжик. И я, взрослая тётка, помучавшись несколько дней, собрала в два мешка половину своих вещей, отдам их. Ну вот что это такое? Я поделать ничего с этим не могу. Я правда больше не хочу всё это носить, а как одеваться по-другому ещё не решила. Я знаю, что мама скажет, что дала мне положительный стимул, но я предпочла бы, что бы меня как-нибудь по-другому простимулировали (:

[miauka_marta]

Решето, а мне очень нравится твой своеобразный стиль! счастье, что у нас не дресс-код! знаешь, как меня свекровь называет - "дерёвня", "колхоз-пять-лет-без-урожая", "цыганщина" и "баба на чайник" - это вообще комплимент:)) я , в порыве досады, выкинула пару своих юбок так, а потом на фотки смотрю и думаю - ну дуура, юбки-то отличные были!

слова - мощь и сила, ужасно жаль, что их значение так обез-ценивается людьми... да, Веджена на многое мне тоже глаза открыла, ничто не проходит без-следно... всё, когда-то кем-то нам сказанное или нами услышанное, остаётся в подкорке и влияет подспудно - и когда осознаешь эту меру своей ответственности перед маленьким, новеньким ещё человеком, желание "отводить на нём душу" начисто пропадает, особенно, когда в своё время "душу отводили" на тебе))......

[heifez]

Блин, я очень долго не могла понять, что это, мне Пантик подсказала - это фамильярность. Вот это неумение родителей понять, что выросший ребенок не их собственность, критиковать работу-одежду-мужика, все что угодно, неумение придержать язык. Ведь не будешь же постороннему человеку такое говорить! А со своим, значит, можно быть фамильярным(((((

Кстати, применительно к вашей семье вообще какие-то одежные темы странны - вы обе с Лизой одеваетесь нестандартно, а если вспомнить, что твоя мама режет лук в плавательных очках!

[nattevagten]

а меня не только не лупили, но и не ругали никогда! моя мама была божий одуванчик, царство ей небесное. Она неосознанно скорее всего делала то, что сейчас советуют многие психологи. Кормила меня фразами " в нашей семье так не принято" и "ребенок в 15 лет не должен", объясняла все, договаривалась со мной и все такое. Но она меня раздражала, жутко, до истерик, до бешенства. Я не могла вот так взять и ударить незащищающегося противника. Если бы меня били, я бы била в ответ. А так, я просто запиралась в комнате и орала на стены, рвала бумагу, колола пальцы и писала кровью слова ненависти к маме... Так стыдно сейчас, просто до слез. Потому что дети лет до 25 абсолютно безмозглые, эгоцентричные молокососы. Мне предоставляли определенную свободу, но в то же время четко обрисовывали рамки, которые я должна была видите ли прочувствовать сама. Это в 16то -то лет. Я бухала в школьном туалете и курила за гаражами, снимала шапку за углом и все такое все такое

[ricoshet]

Потому что отношение родителей к жизни играет очень большую роль. Всякие стандартно научные люди называют это средой воспитания, а нестандартно научные - психогенетикой, но не суть. Моя маман, несмотря на все её родительские промахи имеет отличную систему ценностей, которые перешли к нам с Лизаветой не через подзатыльники и читание морали.