Улицы и антивеспасианы в Венеции
На днях я в комментах обсуждала эту фотографию, что бы это могло быть, и для чего сделано в углу одной из венецианских улиц. Были две версии - защита от дождя для кошек и защита угла от влаги. Оставалось только сделать еще один шаг...
В силу неиспорченности восприятия мира :-) я как-то не сообразила сразу додуматься до правильного ответа. Но вопрос ушел в ноосферу и через день не замедлил проявиться в посте блогера Митрича, задавшего своим читателям фотозагадку о том, что это такое на некоторых улицах Лондона. Я заподозрила, что у этого может быть та же функция, что у венецианской штуки:
2.
И вчера был дан ответ к английской фотографии:
С какой целью в XIX веке на улицах Лондона иногда монтировались такие козырьки? Так делали жители, которым не нравилось, что прохожие мочатся под их окнами.
Наклонный карниз позволяет брызгам лететь на брюки хозяина.
Интересно, что, например, в Венеции для этих же целей в углах ставили статую Богоматери.
Не каждый мужчина сможет мочиться на святое.
Там же в комментах:
Видел у кого-то что-то похожее про Венецию - способ, чтобы люди не справляли в подворотнях нужду (типа будет во все стороны)
...
Чтобы человек, решивший на стену справить малую нужду, имел удовольствие здорово забрызгаться и заранее отказался от такой затеи. По крайней мере, в углах такого же вида козырьков немало.
http://mi3ch.livejournal.com/2350367.html
Дальше оставалось только порыться в поисковиках. Надо сказать, что тема не очень распространенная, потому что здесь собрала все, что по этой теме нашлось в Интернете. Нам такие устройства попались всего раз или два. Здесь можно посмотреть на то, что нашли и другие туристы.
В Венеции на многих улицах (calle) и крытых переулках (sotoportego) в углах можно заметить вот такие приспособления. Весьма древние, надо сказать. А теперь внимание, вопрос: Для чего они нужны? Причина таких наклонных плоскостей весьма прозаична - санитария. Чтобы отбить охоту справлять малую нужду по укромным углам, в Венеции устанавливались такие наклонные камни. Принцип работы простейший - клиент писает в уголок, а его моча стекает ему же на ноги.
http://pan-demetrius.livejournal.com/99181.html
Посмотрите на эти вот древние «малые архитектурные формы» в углах венецианских улочек
http://www.snob.ru/profile/6857/blog/58197
Второе развлечение после кормления голубей, из тех, о которых молчат путеводители и экскурсоводы, - созерцание антитуалетов. Для их обнаружения достаточно внимательно смотреть по сторонам. В углы, образованные стенами домов в изломах улиц, вмонтированы камни, по форме похожие на колокола. Загадайте вашим спутникам загадку об их функциональном предназначении. В ответ услышите самые фантастические версии. На самом деле это специальные устройства, названные когда-то «антивеспасианами».
Так выглядит типичный «антивеспасиан». В городе их осталось всего несколько штук. Фото Павла Перца.
Императору Веспасиану, как известно, первому пришло в голову обложить общественные туалеты налогом, вследствие чего они стали платными. Когда его сын Тит стал упрекать отца в скаредности, тот взял монету, поднес ее к носу своего отпрыска и задал ему вопрос: «Чем пахнет?» - «Ничем», - ответил Тит. «А ведь это деньги с мочи», - заметил Веспасиан с нескрываемой ехидцей. С тех пор «деньги не пахнут», зато вплоть до XIX века пахли узкие улицы Венеции, где нужду справляли в каждом углу, а нечистоты и мусор сплавляли прямо в каналы («И дохлую в твоем канале мышь...» - писал не так давно поэт Кушнер о санитарном состоянии венецианских протоков). После изобретения такого примитивного устройства, как «антивеспасиан», запах в Венеции изменился к лучшему.
http://pavelperetz.livejournal.com/5805.html
4-5.
Этот архитектурный элемент в Венеции придумали для того, чтобы мужчины не использовали углы для оправления своих нужд. Неприятно быть облитым собственной мочой.
называются "антивеспасианами", который общ. туалеты платными сделал
думаю, что в те времена на кошек всем было как-то плевать) мне кажется, что антиписсуар
антиписсуары, видела много где в Италии. Чтобы в угол никто не писал, как часто любят делать мужчины. А тут вот не получится - все будет на ноги стекать. Есть книга такая "Венеция - это рыба", там про это замечательное устройство написано.
http://vk.com/wall-17760452_147940?&offset=20
6-7.
В Венеции даже углы зданий имеют свою историю. У нас как, нырнешь в какую-нибудь арку между домами, а там не арка, а общественный туалет - судя по запаху по крайней мере. А в Венеции все эти углы с давних пор стали заделывать - раньше какими-то примитивными растворами, теперь бетоном. И называют такие «углы» - «антивеспасианами». Соответственно, «веспасиан» - это туалет, в честь одного не очень дальновидного императора Веспасиана, который сделал общественные туалеты платными.
http://story.travel.mail.ru/story/show/407312/zhivaya_veneciya/
Уточнение от k_plan: "Веспасиан за пописать денег не брал... Веспасиан брал плату со сборщиков мочи. Ее собирали в специальные жбаны и использовали при дублении кожи. На халяву"
8-9.
Фото по ссылкам:
http://picasaweb.google.com/lh/photo/wkQMl03iPLU56SgFRMpe7g
http://puteshestvieya.ru/ugly-na-domax.html
Венеция вообще очень тщательно следила за запахами и боролось с ними по мере сил. Вот, например еще случай со свиньями:
И кто бы подумал, что в Венеции еще в 1746 г. приходилось запрещать разведение свиней «в городе и в монастырях» (Фернан Бродель. Структуры повседневности). История Фридриха, чуть не утонувшего в нечистотах вместе с увязшей в них лошадью, не могла бы случиться в Нюрнберге - самом крупном и «благоустроенном» городе Германии того времени, где магистрат в ХIV веке в целях «очищения воздуха» [также] решил запретить горожанам держать свиней на улицах.
http://absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm
Тема нашла свое отражение даже в художественной литературе:
Морозини работал над десятью заповедями для туриста. Заповедь номер один: в углах не мочиться.
- Конечно, венецианцы тоже этим грешат. Но истинный венецианец хотя бы дожидается сумерек и делает свое дело в канал. А туриста можно узнать по забрызганным носкам ботинок.
Петра Рески "Палаццо Дарио"
10-11.
В наши дни придумывают другие способы вместо антивеспасианов:
В Венеции через интернет будут продавать пропуска в туалеты
1 февраля в рамках интернет-проекта Venice Connected будет запущена новая система. Она позволит туристам заранее приобрести пропуск в туалет на один день или на целую неделю со скидкой.
Проект Venice Connected создан для того, чтобы туристы смогли сами определять степень загруженности города. С его помощью можно будет покупать билеты на городской транспорт, а также в некоторые музеи. Добавим, что ежегодно Венецию посещают более 20 миллионов туристов.
Тем, кто закажет специальную карту на десять посещений, действительную в течение пяти дней, придется заплатить всего семь евро. Карта на два посещения общественного туалета (действительна всего один день).
Власти Венеции надеются, что подобные меры позволят сократить количество туристов, справляющих нужду прямо на улицах города. Отметим, что специальный пропуск необходимо будет приобретать как минимум за 15 дней до его использования.
http://www.alltravels.com.ua/2009/01/31/v-venecii-nachnut-prodavat-propuska/
Обычное же посещение туалета без предварительного заказа будет стоить один евро в «мертвый сезон» и полтора - в разгар сезона. Одновременно для аборигенов-венецианцев цена одного похода в туалет постоянна в любой сезон и составляет всего 25 евроцентов.
http://www.ledilid.com/2012/01/tualet-venechiya/
Посмотрим же на эти венецианские улицы, о чистоте которых столь рьяно заботятся уже несколько столетий?
В предыдущем посте, где я показывала наши фотографии венецианских каналов, меня несколько раз спросили, а есть ли в Венеции пешеходные улицы. Есть и много! Самых разных - от широких туристических улиц до узеньких и похожих на простые подворотни. Предлагаю вашему вниманию небольшую прогулку по городу в районах Сан-Марко и Каннареджо.
12.
Улицы в Венеции очень разные. Есть очень узкие:
13-14.
15.
16-17.
18.
19-20.
21-22.
23.
Есть улицы немного пошире:
24-25.
26-27.
28-29.
30-31.
32.
33. Иногда встречается что-то вроде проходных дворов:
34-35. Часто кажется, что дальше не улица, а подворотня. Тем не менее, "подворотни" в Венеции - это тоже улицы:
36-37. Все они рано или поздно приводят к мостам через каналы:
38.
39.
Улицы обычной (для Венеции) ширины:
40.
41.
42.
43.
44-45.
46.
47.
48.
49.
50. В процессе подготовки предыдущего фото с удивлением увидела там летающую собаку:
Хотя туристическая инфраструктура порой делает улицы уже, чем было:
51-52.
53.
54. Более-менее широкая улица:
55. Но самая широкая улица тут - это главная набережная:
Порой улицы расступаются и на пути возникают площади. Но поскольку на этих площадях часто были интересные памятники, то покажу тут пока только пару фотографий таких мини-площадей:
56.
57.
В силу неиспорченности восприятия мира :-) я как-то не сообразила сразу додуматься до правильного ответа. Но вопрос ушел в ноосферу и через день не замедлил проявиться в посте блогера Митрича, задавшего своим читателям фотозагадку о том, что это такое на некоторых улицах Лондона. Я заподозрила, что у этого может быть та же функция, что у венецианской штуки:
2.
И вчера был дан ответ к английской фотографии:
С какой целью в XIX веке на улицах Лондона иногда монтировались такие козырьки? Так делали жители, которым не нравилось, что прохожие мочатся под их окнами.
Наклонный карниз позволяет брызгам лететь на брюки хозяина.
Интересно, что, например, в Венеции для этих же целей в углах ставили статую Богоматери.
Не каждый мужчина сможет мочиться на святое.
Там же в комментах:
Видел у кого-то что-то похожее про Венецию - способ, чтобы люди не справляли в подворотнях нужду (типа будет во все стороны)
...
Чтобы человек, решивший на стену справить малую нужду, имел удовольствие здорово забрызгаться и заранее отказался от такой затеи. По крайней мере, в углах такого же вида козырьков немало.
http://mi3ch.livejournal.com/2350367.html
Дальше оставалось только порыться в поисковиках. Надо сказать, что тема не очень распространенная, потому что здесь собрала все, что по этой теме нашлось в Интернете. Нам такие устройства попались всего раз или два. Здесь можно посмотреть на то, что нашли и другие туристы.
В Венеции на многих улицах (calle) и крытых переулках (sotoportego) в углах можно заметить вот такие приспособления. Весьма древние, надо сказать. А теперь внимание, вопрос: Для чего они нужны? Причина таких наклонных плоскостей весьма прозаична - санитария. Чтобы отбить охоту справлять малую нужду по укромным углам, в Венеции устанавливались такие наклонные камни. Принцип работы простейший - клиент писает в уголок, а его моча стекает ему же на ноги.
http://pan-demetrius.livejournal.com/99181.html
Посмотрите на эти вот древние «малые архитектурные формы» в углах венецианских улочек
http://www.snob.ru/profile/6857/blog/58197
Второе развлечение после кормления голубей, из тех, о которых молчат путеводители и экскурсоводы, - созерцание антитуалетов. Для их обнаружения достаточно внимательно смотреть по сторонам. В углы, образованные стенами домов в изломах улиц, вмонтированы камни, по форме похожие на колокола. Загадайте вашим спутникам загадку об их функциональном предназначении. В ответ услышите самые фантастические версии. На самом деле это специальные устройства, названные когда-то «антивеспасианами».
Так выглядит типичный «антивеспасиан». В городе их осталось всего несколько штук. Фото Павла Перца.
Императору Веспасиану, как известно, первому пришло в голову обложить общественные туалеты налогом, вследствие чего они стали платными. Когда его сын Тит стал упрекать отца в скаредности, тот взял монету, поднес ее к носу своего отпрыска и задал ему вопрос: «Чем пахнет?» - «Ничем», - ответил Тит. «А ведь это деньги с мочи», - заметил Веспасиан с нескрываемой ехидцей. С тех пор «деньги не пахнут», зато вплоть до XIX века пахли узкие улицы Венеции, где нужду справляли в каждом углу, а нечистоты и мусор сплавляли прямо в каналы («И дохлую в твоем канале мышь...» - писал не так давно поэт Кушнер о санитарном состоянии венецианских протоков). После изобретения такого примитивного устройства, как «антивеспасиан», запах в Венеции изменился к лучшему.
http://pavelperetz.livejournal.com/5805.html
4-5.
Этот архитектурный элемент в Венеции придумали для того, чтобы мужчины не использовали углы для оправления своих нужд. Неприятно быть облитым собственной мочой.
называются "антивеспасианами", который общ. туалеты платными сделал
думаю, что в те времена на кошек всем было как-то плевать) мне кажется, что антиписсуар
антиписсуары, видела много где в Италии. Чтобы в угол никто не писал, как часто любят делать мужчины. А тут вот не получится - все будет на ноги стекать. Есть книга такая "Венеция - это рыба", там про это замечательное устройство написано.
http://vk.com/wall-17760452_147940?&offset=20
6-7.
В Венеции даже углы зданий имеют свою историю. У нас как, нырнешь в какую-нибудь арку между домами, а там не арка, а общественный туалет - судя по запаху по крайней мере. А в Венеции все эти углы с давних пор стали заделывать - раньше какими-то примитивными растворами, теперь бетоном. И называют такие «углы» - «антивеспасианами». Соответственно, «веспасиан» - это туалет, в честь одного не очень дальновидного императора Веспасиана, который сделал общественные туалеты платными.
http://story.travel.mail.ru/story/show/407312/zhivaya_veneciya/
Уточнение от k_plan: "Веспасиан за пописать денег не брал... Веспасиан брал плату со сборщиков мочи. Ее собирали в специальные жбаны и использовали при дублении кожи. На халяву"
8-9.
Фото по ссылкам:
http://picasaweb.google.com/lh/photo/wkQMl03iPLU56SgFRMpe7g
http://puteshestvieya.ru/ugly-na-domax.html
Венеция вообще очень тщательно следила за запахами и боролось с ними по мере сил. Вот, например еще случай со свиньями:
И кто бы подумал, что в Венеции еще в 1746 г. приходилось запрещать разведение свиней «в городе и в монастырях» (Фернан Бродель. Структуры повседневности). История Фридриха, чуть не утонувшего в нечистотах вместе с увязшей в них лошадью, не могла бы случиться в Нюрнберге - самом крупном и «благоустроенном» городе Германии того времени, где магистрат в ХIV веке в целях «очищения воздуха» [также] решил запретить горожанам держать свиней на улицах.
http://absentis.org/abs/lsd_0_add_europe_smell.htm
Тема нашла свое отражение даже в художественной литературе:
Морозини работал над десятью заповедями для туриста. Заповедь номер один: в углах не мочиться.
- Конечно, венецианцы тоже этим грешат. Но истинный венецианец хотя бы дожидается сумерек и делает свое дело в канал. А туриста можно узнать по забрызганным носкам ботинок.
Петра Рески "Палаццо Дарио"
10-11.
В наши дни придумывают другие способы вместо антивеспасианов:
В Венеции через интернет будут продавать пропуска в туалеты
1 февраля в рамках интернет-проекта Venice Connected будет запущена новая система. Она позволит туристам заранее приобрести пропуск в туалет на один день или на целую неделю со скидкой.
Проект Venice Connected создан для того, чтобы туристы смогли сами определять степень загруженности города. С его помощью можно будет покупать билеты на городской транспорт, а также в некоторые музеи. Добавим, что ежегодно Венецию посещают более 20 миллионов туристов.
Тем, кто закажет специальную карту на десять посещений, действительную в течение пяти дней, придется заплатить всего семь евро. Карта на два посещения общественного туалета (действительна всего один день).
Власти Венеции надеются, что подобные меры позволят сократить количество туристов, справляющих нужду прямо на улицах города. Отметим, что специальный пропуск необходимо будет приобретать как минимум за 15 дней до его использования.
http://www.alltravels.com.ua/2009/01/31/v-venecii-nachnut-prodavat-propuska/
Обычное же посещение туалета без предварительного заказа будет стоить один евро в «мертвый сезон» и полтора - в разгар сезона. Одновременно для аборигенов-венецианцев цена одного похода в туалет постоянна в любой сезон и составляет всего 25 евроцентов.
http://www.ledilid.com/2012/01/tualet-venechiya/
Посмотрим же на эти венецианские улицы, о чистоте которых столь рьяно заботятся уже несколько столетий?
В предыдущем посте, где я показывала наши фотографии венецианских каналов, меня несколько раз спросили, а есть ли в Венеции пешеходные улицы. Есть и много! Самых разных - от широких туристических улиц до узеньких и похожих на простые подворотни. Предлагаю вашему вниманию небольшую прогулку по городу в районах Сан-Марко и Каннареджо.
12.
Улицы в Венеции очень разные. Есть очень узкие:
13-14.
15.
16-17.
18.
19-20.
21-22.
23.
Есть улицы немного пошире:
24-25.
26-27.
28-29.
30-31.
32.
33. Иногда встречается что-то вроде проходных дворов:
34-35. Часто кажется, что дальше не улица, а подворотня. Тем не менее, "подворотни" в Венеции - это тоже улицы:
36-37. Все они рано или поздно приводят к мостам через каналы:
38.
39.
Улицы обычной (для Венеции) ширины:
40.
41.
42.
43.
44-45.
46.
47.
48.
49.
50. В процессе подготовки предыдущего фото с удивлением увидела там летающую собаку:
Хотя туристическая инфраструктура порой делает улицы уже, чем было:
51-52.
53.
54. Более-менее широкая улица:
55. Но самая широкая улица тут - это главная набережная:
Порой улицы расступаются и на пути возникают площади. Но поскольку на этих площадях часто были интересные памятники, то покажу тут пока только пару фотографий таких мини-площадей:
56.
57.