Производительные силы

[remi_meisner]

«Излишне добавлять к этому, что люди не свободны в выборе своих производительных сил, которые образуют основу всей их истории, потому что всякая производительная сила есть приобретенная сила, продукт предшествующей деятельности. Таким образом, производительные силы - это результат практической энергии людей, но сама эта энергия определена теми

Comments

[skula_1975]

Все равно не понимаю, почему снижение доли оплаченного труда при производстве товара снижает прибыль (норму прибыли). Каков механизм?

[ext_4259289]

Механизм таков - чем меньше людей - тем меньше прибыли.
Прибыль образуется за счёт ограбления людей. Машины ограбить нельзя. Машины должны быть произведены людьми (а не как у людей - производство людей как бы хобби - мы не просили вас рожать), машины построены из материалов, добытыми людьми. Машины надо обслуживать - затягивать пояса машины не умеют. То есть у машин есть строго определённые затраты, на которых не сэкономишь.
Закон стоимости - извлечение максимальной прибыли, показывает что изготовление/использование суперсовременных машин трудоемко и нерентабельно. Дешевле использовать людей как конвейер. Если людишки дорогие - надо просто опустить их жизненный уровень.
В современном капитализме копеечный труд гастарбайтеров и прочих туземцев дешевле чем автоматизировать производство.

[ext_4259289]

А вообще - мне уже непонятно. Я вам написала - прибыль является неоплаченные трудом.
Это карл Маркс доказывал в трёх томах и таки доказал, что ни у буржуев ни у крестьян ни у пролетариев сомнений не возникало.
Машины - это тот же товар. Продукт обмена. Никакой товар прибыль не приносит. Только людской труд. Чем меньше людей - тем меньше прибыль.
Вы не можете сказать, что я купил яблоко, перепродал и оно принесло мне прибыль. Сами по себе яблоки прибыль не приносят. Это было спекулятивное действие (неэквивалентный обмен), иначе украденный труд того, кто за это яблоко заплатил.
Еще раз - Карл Маркс доказывал именно это - откуда берётся прибыль. Значит читайте его труды заново и вникайте в каждой главе - откуда берётся прибыль.
Заодно покажите доказательство что буржуйская прибыль (в денежном эквиваленте) получается от товаров а не от человеческого труда.

[skula_1975]

Ну, в общем, я над этим вопросом думаю

[ext_867460]

Перпетуум мобиле всех стран! Объединяйтесь!!иии!

[skula_1975]

Об этом я тоже думаю. Но меня пока интересует именно предельный случай - полное отсутствие человека в цепочке производства, включая добычу сырья, воспроизводство машин и т.п.

[skula_1975]

Можно придумать похожее, но с пролетариями. Картина принципиально не поменяется - и с пролетариями кризисы перепроизводства никуда не деваются, и норма прибыли ведет себя так же.
И все это никак не отвечает на вопрос - а почему невыгодно инфестировать в 100% автомат потому, что он автомат без человека? Чем наличие человека радикально меняет ситуацию?

[skula_1975]

Кажется, вы не с той стороны подходите. Переход к автоматизации снижает издержки. Если автоматика требует меньших затрат, чем человек - автоматика победит.
И в любом случае, ответа на первоначальный вопрос как не было, так и нет :(

[skula_1975]

Мы же не говорим о том, что выгоднее - машина или рабы. Мы обсуждаем принципиальный вопрос - правда ли, что автоматизация убивает прибыль?
Я считаю, что нет. Написал про это пост тут, в ЖЖ.

[skula_1975]

Ссылку пощу отдельно, так как ЖЖ может её не пропустить.
https://skula-1975.livejournal.com/533.html

[skula_1975]

И да, я думаю, снизится не норма прибыли - она нулевая и так - а меновая стоимость.
Что само по себе интересно: ненулевая прибыль при нулевой норме прибыли.