Агломерации: выбор критериев расчета урбан-ареалов

[reissig]

Продолжаем (и завершаем) тему критериев агломераций.
Теперь несколько предложений о критериях расчета урбан-ареалов (УА). В дословном переводе - "городская территорияПод УА обычно понимается территория вокруг основного города с повышенной плотностью населения, сопоставимой с плотностью основного города и (или) отличной от плотности окружающего

Comments

[sevabashirov]

Решает ли проблему Энгельса, Волжского и Ульяновска критерий "5 и 5 км" - то есть просто предел по сумме в 5 км?

[reissig]

С Волжским тяжелый случай из-за длинной плотины равнинной ГЭС (там притянутая за уши сумма разрывов 6 км), остальное решает

[sevabashirov]

Тогда вполне сойдет за компромисс, тем более что чем проще формулировка, тем "убедительнее" выглядит критерий с внешней точки зрения. Что при этом с НСК-Бердском?

В общем-то, в свете того, что теперь УА не синоним агломерации, а один из ее уровней, отделить Волжский не страшно, имхо (в отличие от Энгельса). Академгородок - см. первый абзац, не знаю, как там выходит.

Бор: нафиг. Ведь связь по железным дорогам не считается? А канатка - той же природы, что и жд, то есть общественный транспорт без свободного прохода/проезда, функционирует рейсами.

[reissig]

По Бердску схема в посте. Академгородок можно оставить и при 5 км, а Бердск - в придачу к нему.
Хотя если рассматривать центр тяжести Академгородка и Бердска, то он будет где цифра 5 в зеленом кружочке на картинке, так что все неоднозначно ))
Сам бы как разделил при критерии 5 и 5?

[odno_koikomesto]

По Москве прям все сошлось как надо по первому критерию. Считаю его более адекватным. При его использовании лишних объектов почти не будет и плюсом все что нужно будет включено в состав агломерации

[giper]

По Петербургу могу прокомментировать.
по варианту 1) - самому широко охватывающему вроде все верно, хотя надо внимательнее посмотреть отдельные городки (всего и не упомнишь)
вариант 2) - промежуточный, его пока пропустим
вариант 3) - самый строгий. и вот тут вопросы:
- куда делись Шушары, Девяткино/Мурино, южные приневские пригороды - Усть-Славянка/Усть-Ижора и т.д., Красное село? Это навскидку, что показалось мне наиболее очевидным

[reissig]

Никуда. Они остаются в УА (то что указал в 1м варианте минус то что исключил во 2м и 3м):
Санкт-Петербург (вкл. Левашово, Парголово, Металлострой, Петро-Славянка, Понтонный, Саперный, Усть-Ижора, Красное Село, Песочный, Стрельна, Шушары, искл. Колпино, Кронштадт, Зеленогорск, Сестрорецк, Белоостров, Комарово, Молодежное, Репино, Серово, Смолячково, Солнечное, Ушково, Ломоносов, Петергоф, Лисий Нос, Павловск, Пушкин, Александровская, Тярлево), Сертолово, Кузьмоловский, Токсово, Кудрово, Мурино, Новое Девяткино, Горбунки (под вопросом)

[giper]

А! господя, это исключая
извините, просмотрел.

[doncunita]

Что-то Звёздный Городок, по-моему, перебор - включать в УА Москвы. Вы дачи тоже как жилую застройку считали?

[reissig]

А как иначе? У нас дачи могут признаваться жилыми помещениями

Звездный Городок даже по западным критериям, где 400 метров между домами, можно включить в УА Москвы

[doncunita]

Дачи - это не городское пространство. Я думаю, что считать по жилой застройке - это неверно. Если считать по жилой застройке, то, с одной стороны, в городскую территорию будут попадать типичные сёла (дома вдоль дороги с огромными огородами, выходящими в поля), с другой стороны из городской территории будут исключаться торговые и офисные здания, промзоны, парки и скверы, стадионы и прочие типично городские объекты

[reissig]

Да я только по жилой застройке не считаю, считаю по всей.

А вот насчёт "типичных сёл" вообще не понимаю. Как их можно не учитывать? Зарубежом в любой стране учитывают, в США города состоят из сплошных даунтаунов. А если не учитывать, то как разделять будем? Мерить площадь каждого огорода и дома??? А если в этом доме живут люди, занятые в промышленности, например, в шахте?

Я учитываю любую постройку. Также делают и за бугром.

[doncunita]

Я за самый жёсткий критерий - 2/3

[sevabashirov]

В Канаде выходит критерий 2/бесконечность (сумма не учитывается), хотя вернее даже 2/радиус МА - объединяют пятна застройки до тех пор, чтобы УА за МА не залезло. Такой подход для нас чреват зацикленностью, поскольку МА считаются по УА.