Спецпропаганда, как это делается.

[reincarnat]

Крючки надо разгибать, а паззлы надо собирать.
Собственно, делее следует именно такой разбор на примере
http://pioneer-lj.livejournal.com/1128274.html

Comments

[everstti_rymin]

Занятно утверждение о том, что САСШ спонсировали советскую индустриализацию. Факты получения каких-л. американских кредитов не указываются. На приведенные читателем цифры чудовищного превышения советского импорта над экспортом в годы первой пятилетки - ноль внимания. На прямое указание о том, что все американские поставки шли на предоплате, а не в кредит - ноль внимания. О том, что во многом благодаря этим поставкам САСШ выбрались из "великой депрессии", т.е. для них участие в советской индустриализации было не только выгодно, но и позарез необходимо, - ни слова. Зато вот американцев-"спонсоров" советскими орденами наградили проклятые большевики.

Режет глаз

[reincarnat]

чудовищного превышения советского импорта над экспортом в годы первой пятилетки - ноль внимания/
М.б. превышения экспорта над импортом ?
Я думаю, что скоро (может уже сейчас) ошибка в ссылке или описка будут равны по последствиям в ошибке при стрельбе из гаубицы с закрытых позиций.

Упс

[reincarnat]

ошибся я. Виноват.
То есть, импорт осуществлялся под кредиты американских банков ?
Угум-с, понятная схема, связанный кредит под закупку технологий и оборудования американских фирм под гарантии правительства США ? Я правильно понимаю ?
Т.е. имеем схему косвенного финансирования американской промышленности по кейнсианской схеме ?

Re: Упс

[alek_juzhnyj]

Этот вариант называется в преферансе - "американская помощь" ;) и отдельными параграфами идут советы - как от указанной помощи отбрыкаться и как попасть в положение её дающего - показательно однако? ;)

Re: Экспорт

[ft_28]

Пардон муа, но что можно было экспортировать из СССР времен первых пятилеток ??
Я вот никак не могу себе представить .
Кроме золота и прочих "цацок", которые остались от царской России , мне кажется,
вывозить было просто НЕЧЕГО. Собственно это и есть период, когда на Запад гналось
то, что потом назвали "народным достоянием" и собрали (что осталось) в Эрмитаже и
прочих "оружейных палатах". И за что сейчас ( ну, по крайней мере сравнительно
недавно - точно) большевиков пинают всякие сванидзе и иже с ними .

Re: Экспорт

[goering]

лес например

Re: Экспорт

[ft_28]

Годится. А объёмы экспорта - с ними как ?

Re: Экспорт

[sirjones]

Точно не скажу, но советский демпинг леса в Европу вынудил Великобританию пойти на временный разрыв дипотношений в 1932.

Re: Экспорт

[a_rakovskij]

сравнимо. полных цифр у меня нет. но "сырые продукты с/х" (куда относили и зерно) 35г - 20,4%, 36 - 14,5%, 37 - 27%

"продукты лесной промышленности" 35 - 22,8%, 36 - 26,5%, 37 - 25,3%.

Re: Экспорт

[alek_juzhnyj]

Лес, меха, концесии на добычу (что-то ведь добывалось?)

Re: Экспорт

[ft_28]

В каких масштабах добывалось - вот главный вопрос.
Меха - да - но они скорее относятся к "цацкам".
А лес : инфраструктура для вырубки - разделки - сплава - вывоза -
что с ней было ? Насколько она была готова к большому
экспорту ?
Это сейчас с лесом творится форменное безобразие - железные
дороги и морские порты работают , а тогда ?
Интересно было бы цифирки глянуть .

Цифирки по 1931г (Англия)

[jescid]

Источник указан ниже.
Импорт из Советской России, млн ф. с.:32.3
Экспорт в Россию, млн ф. с.:9.2:

Итого 1921-1931
Импорт из Советской России, млн ф. с.:225.0
Экспорт в Россию, млн ф. с.:98.4

Re: Цифирки по 1931г (Англия)

[_devol_]

Цифры не показательны. Дело в том, что сырьевой экспорт (а по структуре экспорта СССР мало чем отличался от какой-нибудь Румынии) - зерно, лес, масло и т.п. отправлялся в Европу, причем чаще всего в Англию. Тогда как закупки основные делались в Германии, США, Бельгии, Италии, Франции и Англии. Поэтому превышение тут у вас советского вывоза ни о чем не говорит.

лес, минералы

[jescid]

уже с 22года, например в Англию импорт из СССР превышал экспорт почти в 2 раза, в 1931 - уже в три раза (у Майского в мемуарах табличка приводится, где он пишет об англо-совесткой торговле в 1921-1931гг)

---когда на Запад гналось то, что потом назвали "народным достоянием" и собрали (что осталось) в Эрмитаже и прочих "оружейных палатах"---

Не гоните пургу, с музеев продавали что-то в крайних случаях (голод в Поволжье, например)
а за лес брали станки и инструмент, в таких количествах, что стало возможным создавать что-то своё

Англия, кстати, была крайне недовольна и постоянно устраивала провокации и разрывы торговых отношений.

Re: пурга

[ft_28]

Не гоню.
Как раз имелись ввиду крайние обстоятельства., когда для
выживания народа можно (и нужно) было жертвовать этими ценностями .

Re: лес, минералы

[everstti_rymin]

Вот по сабжу. Новая книжка парадоксалиста Ю.Жукова.