Das is крипта. Das is fantastich.

[redreptiloid]

Очень милый и забавный прикол в том, что криптаны не знают и не понимают что такое крипта. Ну вот реально нет.
Можете поинтересоваться у лучших криптоэкспертов, вроде Леонид Морозовский или Stepan Gershuni, ссылка на пруф в первом камменте в ФБ, там же дискуссия. Да у кого угодно из криптанов можете спросить - прямого ответа не получите, будут

Comments

[deep_econom]

***Или математика спросить, что такое числа.

вполне можем объяснить )

[deep_econom]

****Соответственно все попытки определить btc как вещь, или информацию, или информацию в виде вещи, они натыкаются на простой вопрос - а где собственно BTC хранится ?

это несомненно информация и неважно где именно хранится, это непринципиально
вы тоже не знаете с какого гаджета я сообщения шлю, но это сообщения не отменяет

[redreptiloid]

вы можете прислать мне сообщение о Дедморозе, но не самого Деда Мороза. а он, меж тем, обладает наблюдаемыми свойствами, не покрываемыми вашим сообщением о нем ;)

[deep_econom]

Информация и сообщения о чем-либо разные понятия

[deep_econom]

****Да, BTC есть. Это ВИРТУАЛЬНЫЙ объект, он нигде не хранится в этой вселенной, он полностью нематериален. В природе его не существует, он хранится исключительно в человеческих представлениях о нем, как Дед Мороз.

любая информация это виртуальный объект

[redreptiloid]

нет. виртуальный объект это не информация.
есть информация о виртуальном объекте - это информация, она может быть и в голове. а самого виртуального объекта не существует, вообще, ни в каком виде ;)

[deep_econom]

***нет. виртуальный объект это не информация.

как раз информация )

***есть информация о виртуальном объекте - это информация, она может быть и в голове.

так и есть

***а самого виртуального объекта не существует,

а как же вы о нем узнали? по информации очевидно
информация о виртуальном объекте это описание виртуального объекта, т.е. виртуальный объект и есть информация и ничего кроме информации
информации тоже не существует в некотором смысле
информация точно такой же виртуальный объект как и дед мороз

ps некое число (последовательность цифр) что это? информация
простое число - информация
открытый ключ - информация
в тоже время любое число это объект
никакого парадокса и никакой ошибки

[redreptiloid]

неа. образ виртуального объекта формируется у меня в голове и это уникальный экземпляр, и это информация. формируется он на основании в том числе поступившей инфы, и это инфа. и на основании сгенерированой инфы внутри, это тоже инфа.
но вот писечка в том, что сам виртуальный объект, он достаточно общий для значительного количества людей, образ и характеристики того же Дедмороза вполне конкретны и узнаваемы. а где хранится этот общий для всех дедмороз ? а нигде.
в головах, книгах, рисунках хранятся представления деда мороза, отсылки на него.

так что виртуальный объект это не инфа, не стоит все впихивать в прокрустово ложе, почикав мир бритвой оккама может получится не мир, а инвалид, имеющий с миром мало общего ;)

[ext_4148348]

Биткоин (или любая крипта) как деньги - это нечто интересное и в каком-то смысле новое

[evlasov]

Я думал по поводу голосования на блокчейне. С одной стороны, не подделаешь, с другой - всем будут виден выбор каждого.

[ext_4148348]

ИМХО блокчейн очень хорошо подходит для регистрации документов вроде права собственности на дом и т.п. Эти документы по самой своей природе публичны, их постоянно генерируют люди сотнями тысяч и миллионами, и при этом очень важно обеспечить неизменность информации. Блокчейн для этого подходит идеально.

Для выборов есть сложность с тем что в традиционном блокчейне всем будет виден выбор каждого.

Но вообще-то есть один вариант - можно засылать форму с тем за кого проголосовал напрямую в избирательную комиссию, а при этом хэш добавляется в блокчейн. В этом случае гарантируется невозможность подделать голос, и при этом сами "бюллетени" есть только у избирательной комиссии.

Но даже с этим улучшением все равно есть проблема, потому как власти будут иметь информацию о том кто как проголосовал. В странах где этого не боятся (США например) это будет ОК, и собственно аналогично голосованию по почте. Но сама анонимность обычных выборов - это все-таки важно, отказываться от этого не стоит.

[redreptiloid]

нет. боятся открытого голосования это далеко не самый важный аргумент против, основные это ориентирование на мнение авторитета - "босс проголосовал и я так же сделаю", на мнение толпы "побеждает вася и я за васю" и возможность массовой скупки голосов, особенно фьючерсно "всем кто проголосует за нас - по ящику водки если выиграем"

[evlasov]

Блокчейн это метод шифрования. Биткойн это валюта, основанная на этой технологии.

Старое доброе ша-256 шифрование, с парой остроумных примочек. Говорят, квантовые компьютеры будут ломать такие алгоритмы, но до этого далеко.

[redreptiloid]

блокчейн это метод хранения и синхронизации распределенной бд,
а вот что такое валюта, с учетом того, что валюта предполагает конкретного эмитента, а у биткойна его нет ;)

[evlasov]

Валюта не предполагает ничего, кроме того, что некоторое количество людей в неё верит. Чистый симулякр :)
Бумажки, карточки, записи где-то в базе данных это так, чтобы считать удобнее было. Когда был золотой стандарт, очень недолгий период в истории, деньги реально стоили столько, какой номинал имели. Но то так, забавный курьёз. Сейчас почти все деньги безналичные, это заряд на крохотных кусочках кремния. Сами по себе не стоят ничего.

[vvagr]

"Когда был золотой стандарт, очень недолгий период в истории"

ой...