К сведению российских левых

[red_white_gold]

Вопреки стандартному мнению современной окололевой публики, что фашизм - это сожжение жыдов в газенвагенах, гигантские орлы с многочисленными вариантами свастик, псевдонаука в упаковке от аннэнербе, а также истребление неполноценных, недочеловеков и низших рас, история знает примеры фашистских режимов, расовыми вопросами не замороченных и

Comments

[cyberdoc_z]

Про такой признак еще как империализм забыли.

РФ и Украина буржуазные государства, а какое из них империалистическое?

[red_white_gold]

(ниже мое частное мнение, разумеется)
Империализм - не обязательно признак фашизма, поскольку все развитые и достаточно буржуазные демократии проводят империалистическую политику, что вовсе не означает их принадлежность к лагерю фашизма. Собственно, в современном мире классический империализм и колониализм - тобишь попытки вооруженной силой отстаивать свои экономические интересы - уступают место непрямым воздействиям через подставных лиц, ЧВК и политические движения.

[red_white_gold]

См. термин "неоколониализм".

[cyberdoc_z]

поскольку все развитые и достаточно буржуазные демократии
>
А как там в рф с развитием или наличием развитой буржуазной демократии? Имхо не очень...
>
обишь попытки вооруженной силой отстаивать свои экономические интересы -
>
только при фашизме уж очень сильно рассказывают народу что интиресы абрамовича и его яхты это и его интиресы в завуалированой форме конечно, похлеще чем американцам про необхолиомсть борьбы с исламизом-тероризмом и необходимости мол отправить армию повесить саддамана на фоне сделок халибертон.

[red_w1ne]

>>Поэтому, кстати, бессмысленным является вопрос, является ли Украина или РФ фашистскими государствами - фашистские методы до определенной степени присущи всякому капиталистическому государству.

Методы присущи, но это все-таки еще не фашизм. Нужно перейти определенную черту, за которой начинается фашизм, "открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических элементов крупной буржуазии".

[red_white_gold]

Пожалуй, наиболее очевидная "определенная разновидность" - призыв повернуть историю вспять. Этот критерий работает точно, почти стопроцентно.
P.S. У "критерия Димитрова" есть свои недостатки.

[rositsa]

«фашизм - это ... этническая ... сегрегация,
...
Ни национализм... к его действительным атрибутам вполне могут, но не обязаны относиться».

Взаимоисключающие параграфы.

«фашистские методы до определенной степени присущи всякому капиталистическому государству».
Фашизм появился в XX в., капитализм ЕМНИП - в XVII.

[red_white_gold]

<Взаимоисключающие параграфы.
Вернее, неточное цитирование.
<<Фашизм появился в XX в., капитализм ЕМНИП - в XVII.
Это формально он появился в XX веке, а на практике фашистские методы цвели и пахли задолго до.

[rositsa]

"на практике фашистские методы цвели и пахли задолго до."

Но тогда фашистские методы не являются фашистскими, а принадлежат к т. н. «общечеловеческим ценностям».

[red_white_gold]

???
Уже тогда были те, кто их осуждал.

[kammerer1]

>> Вопреки стандартному мнению современной окололевой публики, что фашизм - это сожжение жыдов в газенвагенах

[red_white_gold]

<Взять хотя бы имперский фашизм, который нас вскоре ожидает в РФ
Вы таки осторожнее с прогнозами - они в принципе не застрахованы от ошибок.
<В империи они не годятся, поэтому будут использованы иные.
А тут абсолютно согласен - очень смешно читать рассуждения на тему "если в РФ фашизм, то где же национализм и эскадроны смерти?".
<Вообще же представляется, что ту же самую правую часть (т.е. вполне неотличимую) могут дать и другие суммы или разности.
Ну да, этатизм на самом деле не обязательный компонент. Сейчас разовью тему.
<Критерий простой - общедемократические, они же буржуазные, свободы
В рамках капитализма - да. При сравнении капитализма с социализмом критерии меняются.
<РФ, как я понимаю, намного уступает по этому критерию Украине
Это, скажем так, не совсем верно. Вернее, было верно до недавних событий. Сейчас обстановка изменилась.

[kammerer1]

>> Вы таки осторожнее с прогнозами - они в принципе не застрахованы от ошибок.

Если вдруг окажется, что внутренний голос меня обманывает и нас минует чаша сия, я публично признаю себя тупым трусливым бараном. Или кем там надо себя признать в соответствии с тяжестью проступка.

>> При сравнении капитализма с социализмом критерии меняются.

Да, конечно. Однофакторный анализ работает только при прочих равных условиях.

>> Это, скажем так, не совсем верно. Вернее, было верно до недавних событий. Сейчас обстановка изменилась.

Я не слежу внимательно за этим. Как-то не кажется это важным. Но вот выборы укропы же провели реальные. И "вертикали власти" у них нету. А если нет вертикали, то должна быть и реальная судебная система, которая в РФ только номинально присутствует. Это критически важно. Где-то здесь проходит граница (нечёткая, конечно) между просто буржуазным и бандитским государством.

[red_white_gold]

Ах да, список "псевдосоциалистических" режимов уточните на всякий случай.