об образовании

[raydac]

itman размышляет на тему профильности и непрофильности образования программистов
p.s.
честно говоря не заметил разницы между профильными и непрофильными программистами выпускаемыми известными питерскими вузами, а посмотрел представителей из весьма разных, про процесс обучения рассказывают как правило в один голос - "нас не учат, нам дают задания" (чем то

Comments

[lionet]

#3: в США нужно или BS или 12 лет работы по специальности. Так что вышка не обязательна для H1-B. JFYI.

[kika]

Только один я ему это говорил минимум трижды :-)

Но я тут наконец впервые за 20 лет пожалел что у меня нет ВО. Было бы русское ВО - ГК была бы уже в следующем году (или вообще в этом, если постараться).

[raydac]

по почте не мог бы скинуть описание процесса и требуемое? а то меня постоянно ступорит то что многие конторы которые могли бы что то подтвердить уже просто исчезли без следов вообще

[lionet]

http://www.immihelp.com/visas/h1b/h1b-visa-requirements.html

Последний абзац в Education параграфе.

[kika]

Второй производной от своего поста я еще не добивался :-) Теперь цель - третья.

[alll]

> или есть высшее или нет высшего, а уж механик или химик по диплому или программист никакой роли не играло

"Образование - это то, что остаётся с вами после того, как вы забываете всё, чему вас учили в институте", ага. ;)

Впрочем, советское (а потом и российское) профессиональное образование - это какой-то адский мрак. Я до сих пор не понимаю, нахрена мне целый семестр читали какие-то обрывки астрофизики для дошкольников или там общую биологию и кристаллографию аналогичного качества, в далеко не самом заштатном вузе, надо заметить.

[raydac]

на самом деле интересно, что начал среди студентов современных, все чаще встречать личностей напоминающих мне проф.уровнем немцев с которыми работал в эпоху дот.комов, но немцы заканчивали несколькомесячные курсы, а тут четыре года всеж тратят по программистской специальности

[alll]

Ять! Ну кто их учит-то, этих студентов? Эти учителя ан масс, думаешь они хоть раз в жизни за живой проект размером больше полусотни kloc держались? - это не говоря уж про более тонкие связи с реальностью. А для проектов меньшего размера профессиональное четырёхлетнее образование нынче и впрямь без надобности.

Короче, кто умеет - делает, кто не умеет - руководит, кто совсем-совсем не умеет - тот учит.

[raydac]

ну учить это как бы редкое качество, которому у нас не учат вовсе ))) я у выпускников Герценки интересовался

[ext_665493]

> 1. закрыт путь в некоторые крупные компании, как минимум Oracle, Motorola
Про первую - неправда, про вторую не знаю.

> 2. закрыт путь во все государственные учреждения на инженерные должности
Тоже по разному бывает. В господрядчике вполне себе прокатывает.

[raydac]

про оракл спрашивал знакомого недавно который там работает и он подошел к HR, та сказала что минимум бакалавр надо, должность вроде обычная инженерная, как то нет оснований не доверять, к тому же и в вакансиях указывают.. насчет моторолы, я туда лет пять назад собеседование помню проходил, на последнем уже с начальником отдела вдруг выяснилось что они не в курсе про то что у меня нет вышки ))) глупая ситуация была

про госы я имею в виду именно не господрядчиков, а гос учреждения, несколько лет назад знакомый в одну гос компанию все хотел меня взять, но когда выяснил что вышки нет, то грустно заключил что отдел кадров не пропустит ни под каким видом, при формальном подходе имхо шансов мало, разве что при супернеобходимости жизненной, типа как в армии:
- а как же вы мне офицера дадите если у меня вышки нет?
- генерал прикажет и дадим!

[alll]

Блин, ну есть же небось до сих пор заочка, там может ещё часть экстерном дадут сдать. Три-четыре года по две-три недели в год на сессии - и дипломированный бакалавр, пожалте бриться.

[raydac]

сейчас госдума с медведом приняли закон об электронном и удаленном обучении, я верю в россиию и думаю что можно будет экстерном и за бабло вполне приличный диплом официально получить ненапряжно в скором времени

[vit_r]

Образование полезно, когда учит думать (техническое) или структурировать мутную информацию (гуманитарное). К программистскому образованию это практически не относится.