Движение как эксперимент.

Dec 13, 2009 20:58

Немного рефлексии на тему ситуации, сложившейся в анархо-антифа движе, в моей авторской колонке на автоном.орг:
http://avtonom.org/node/5867

анархическое движение, самоорганизация

Leave a comment

Comments 13

moonwalker72 December 13 2009, 18:31:57 UTC
Нужно поправить ссылку -- не https а просто http. По https пускают только с определенных доверяемых доменов (но я полагаю, это просто ошибка в написании).

Reply

ravashol December 13 2009, 18:39:44 UTC
Спасибо) Исправил.

Reply

tyumen_kender December 14 2009, 17:13:24 UTC
По https пускают всех.
Но нужно себе в браузер добавить исключение, потому что у avtonom.org нет денег на покупку криптографического сертификата. Поэтому avtonom.org использует сертификат своего хостера - autistici.org. Из-за этого некоторые браузеры ругаются.

Reply


la_prosperite December 13 2009, 19:59:53 UTC
зачем на открытом ресурсе писать про внутренние конфликты

Reply

ravashol December 13 2009, 20:58:09 UTC
Потому что эти внутренние конфликты давно уже не внутренние. В открытом интернете, в анархо-сообществах и жж всё просто бурлило ими. И человеку со стороны очевидно что конфликты эти есть. Пытаться сохранить хорошую мину при плохой игре в данном случае нелепо. И вообще, ситуация зашла слишком далеко, и без попытки разобраться и открытого обсуждения может быть ещё хуже.

Reply

meyer_falk December 15 2009, 21:22:17 UTC
да. но текст ориентирован всё равно на людей внутри тусовки, мог бы в рассылку написать или ещё куда

Reply

tupikin December 14 2009, 01:19:45 UTC
заинтригованный твоим замечанием стал читать статью прямо сейчас, вместо того, чтобы спать.

знаешь, ничего такого прям страшного ravashol не сказал, никакой тайны никому не открыл, всё и так давно понятно.

излишняя кулуарность чуть не погубила РПФ, теперь же дело зашло дальше.

некоторые вещи действительно стоит обсуждать открыто - раз уж от "закрытого" разговора люди уходят, предпочитая срать на мнения друг друга.

Reply


v_zajets December 13 2009, 22:27:35 UTC
Извини, но материал ни о чем. "Давайте жить дружно" без внятной политической позиции. Извини еще раз. Я пишу это не чтоб задеть или оскорбить, а только высказываю свою личную позицию. Не более.

Reply

ravashol December 13 2009, 22:48:21 UTC
Я писал его несколько на эмоциях, поэтому возможно местами выразился довольно туманно. Суть, которую я хотел передать, содержится в одном твоём подзамочном посте - если люди не соблюдают либертарную политическую этику, то это снова и снова будет выходить боком. Моя позиция: хреново, что одни группы игнорят мнение других при проведении акций, которые затрагивают всех. И одновременно хреново, что по отношению к своим потом начинается травля. И мне кажется, что движение должно самоопределиться. Насколько каждая группа может говорить от имени всех, насколько меньшинство может игнорировать волю большинства и наоборот, как принимать решения при дальнейшем разрастании численности, и.т.д. Движение должно начать сознательно внутренне структурироваться на либертарных принципах. Иначе будет дальнейший развал движения ( ... )

Reply

tupikin December 14 2009, 01:24:28 UTC
травли после акции 10 декабря всё-таки не было, не перебарщивай с оценками. была - жёсткая критика.

вообще, хорошо, что ты эту статью написал. становится понятно, что хотя бы ты - за перемирие. но не становится понятнее, как вообще его достигать. я тоже, в общем, статейку написал как бы и про государство, но как бы и про структуры власти вообще, внутри анархо-движения в том числе: http://tupikin.livejournal.com/450310.html

но вот тоже не знаю, приведёт ли эта статейка к положительным сдвигам.

Reply

v_zajets December 14 2009, 02:19:35 UTC
рад, что ты поняли друг друга

Reply


mikola_a December 14 2009, 12:23:14 UTC
"Отодвинуть в сторону личный и групповой эгоизм и стремиться к взаимопониманию. Перестать переходить на личности в спорах. Критиковать нужно мнение, а не его носителей. Ненавидеть грех, а не грешника. Прекратить лить друг на друга помои. Простить многолетние и недавние обиды. Вместе разрабатывать механизмы коллективного принятия решений при большом числе участников. И держаться друг за друга." ------ Очень мудро. Правда, мне самому этому еще учиться и учиться.

Reply


Leave a comment

Up