Pussy Riot

[random_2005]

А почему все так возмущаются приговором Pussy Riot?

Вот смотрю я статью 213, по которой их осудили. Все признаки соответствуют:

1. «Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу». Есть
2. «совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой». Есть
3. «по мотивам ненависти или

Comments

[_xb]

у них нет ненависти или вражды к группе. только к 1 человеку. к 1. мотив придуман. притянут за уши, чтобы посадить.

также советую ознакомиться. что было человеку, убившему другого у ночного клуба за то, что его машинка р.у. подъехала к девушке первого. что было человеку, заехавшему на Вечный огонь в Александровском саду.

[random_2005]

Может они не только православных ненавидели, но речь не об этом.

Вы согласны, что их действия - это сознательное намеренное оскорбление православных? Имхо это очевидно. А это в свою очередь свидетельствует о ненависти. Иначе зачем намеренно оскорблять?

[_xb]

нет. и не только я не согласна. православные тоже не согласны

[random_2005]

А с чем вы не согласны? С тем что это оскорбление? Или с тем что оно намеренное? Насколько я мргу судить, православные были оскорблены, в том числе я и даже многие защитники пуссей признавали факт оскорбления.

[seann]

Может, с однородностью избранной вами для себя вирт. среды и ее спаянностью тусовочными ценностями?

В том, что касается ценностей и идей, тусовка на самом деле -- феномен дисциплины и причесанности. Лишние мысли и воросы не приветствуются, вслух сомневающихся исторгают на раз.

На самом деле в русском интернете соотношение, видимо, таково --
http://hasid.livejournal.com/1404991.html

[random_2005]

Тусовка понятно, но ведь люди вроде образованные, должны иметь и собственное мнение

[seann]

Мнение, высказанное в публичном пространстве и отличное от мнения тусокви, в любом социальном слое наказуется остракизмом. (Здесь, в частности, много фрилансеров, которым свое мнение может выйти боком.)

[timurkhorev]

Юрись?

Пункт с не просто "менее очевиден", он вообще даже близко не был доказан обвинением. Почитай юристов, что ли.

Когда тебя посадят за то, чего ты не делал, вспомни, как призывал не возмущаться посадкам по выдуманным обвинениям.

[timurkhorev]

Но вообще, идея понятна - попытка доказать себе, что "у нас зря не сажают".

[random_2005]

"не делал" - это если бы их в храме не было в тот день, а так их действия всем известны, вопрос только в квалификации

юристы расходятся во мнениях, я пытаюсь составить собственное

на данный момент мне кажется, что версия обвинения логична и соответствует УК и известным фактам

[av_rybin]

С чем связано массовое возмущение у меня в жж-ленте и фейсбуке?

Вот когда Вам лично или Вашему близкому случмится оказаться в суде, тогда поймете, проницательный Вы наш.

[random_2005]

В случае моих близких я буду возмущаться вне зависимости от степени их реальной вины. И к близким (родственникам, друзьям) Pussy Riot у меня вопросов нет. Но большинство возмущающихся им не близкие.

[av_rybin]

Я думаю, что большинство возмущается вовсе не по поводу лично фигурантов из Пусси Райот, а просто люди реально понимают, что нет суда, и если им случиться попасть туда, в это место, которое называется "судом", то им (конкретно каждому из нас) мало не покажется.
Кроме того, формальный подход в применении норм права - это каменный век. Вы знакомы с материалами дела? Вы учли обстоятельства, смягчающие ответственность? Настолько ли опасны были их действия, чтоб подводить их под норму уголовного права? Почему применен именно уголовный, а не административный закон? А нарушили ли они вообще какой-либо закон?
Вопросы можно множить и множить. Но ответ в целом понятен: их судили так, как их судили, по проивольной воле одного человека - Путина. Вот и весь сказ.

[random_2005]

я знаком с такой позицией и мне она кажется необоснованной

пуссей осудили по конкретной статье и их действия похоже действительно под неё подпадают, т.е. все выглядит законным

да, я полагаю, что суд учел смягчающиеся обстоятельства раз он дал 2 года вместо 7 формально возможных

"хулиганство по мотивам ненависти" - да, я считаю, что это опасно для общества и государства. эти вещи нужно пресекать

и нет, я не считаю произволом, когда за такие вещи сажают. может статья закона и сформулирована несколько неясно, что не позволяет всем 100% согласиться, что она применима, но а если бы в законе было бы более явно указано, что такие вещи как их выступление в ХХС или в Зоологическом музее караются лишением свободы на 2 года, вы бы считали их осуждение произволом? на всякий случай уточню, что я за свободу митингов и собраний, но это не митинг и не собрание, это именно "хулиганство по мотивам ненависти"

зачем привлекать лишние сущности вроде Путина, когда уже известных фактов (действий самих пуссей) достаточно для объяснения приговора?