Comments | raffal: И снова на арене ..

raffal

И снова на арене ..

Oct 12, 2009 04:18

.. "двойные стандарты" в фирменном исполнении мэйнстрима израильских патриотов, уже второй раз только за сегодня: http://m-yu-sokolov.livejournal.com/1019908.html?thread=54321412#t54321412

"У нас - разведчики, у них - шпионы" (С) Если кто-то обгавкает Израиль ( Read more... )

психология

Comments 40

_flyman_ October 12 2009, 01:22:22 UTC

Ты знаешь, я когдато просто понял что они - эта дама и прочие проводники правильного понимания истории и политики, представляют собой классическую антисистему, проще говоря - секту. А с сектантами разговор короткий.

raffal October 12 2009, 01:51:33 UTC

С этим пунктом я согласен, но беда в том, что есть и следующий: сектанты не составляют большинства ни в каком социуме - иначе в статус сектантов и маргиналов переходят их оппоненты. А в израильском русскоязычном правом мэйнстриме наблюдается именно такая картина.

Я совершенно нормально общаюсь с правыми (настояшими, конечно, а не аналогами нашей СПС) из практически любой страны, но с большинством правых русскоязычных израильтян нормальный разговор возможен только до первого упоминания России.

ex_whattakta762 October 12 2009, 03:10:59 UTC

Я уже Вам, кажется, писал, что это, похоже, гиперкомпенсация - необходимость снова и снова убеждать себя в том, что ты вырвался/лась из кромешного ада. В Израиле она опирается на то, что тамошнее общество идеократическое: учение Герцля-Жаботинского всесильно, ибо оно верно. А значит, противопоставление "проклятого галута" и "лучезарного Эрец-Исроэль" muss sein во что бы то ни стало.

israsar October 12 2009, 03:20:20 UTC

В последнем сильно сомневаюсь. Скорее играет роль "идея общей судьбы". Скажем, мне по причине моих не совсем конформистских вглядов на жизнь неоднократно приходилось сталкиваться с заявлением, что я не еврей, поскольку думаю и говорю неправильно. Но никогда - что я говорю против "учения".

Thread 15

israsar October 12 2009, 02:38:13 UTC

Я не понимаю твоего негодования.

raffal October 12 2009, 02:43:23 UTC

Это не негодование, это растерянность и недоумение.

Я не могу понять мотивов большой группы людей, имеющих сходный с моим бэкграунд.

israsar October 12 2009, 02:55:50 UTC

Повторяю в n-ный в m-ной степени раз - идеологическая война продолжается, она никогда и не прекращалась. И пропагандистская машина моет мозги до стерильности. Теперь, через 18 лет жизни на "западе", я тебе заявляю с гарантией: СССР был просто ангелочком в сравнении с "демократическими странами запада". Причем мне повезло больше других - Канада агитации за "ценности" уделяет сил до смешного мало. В других странах агитпроп гораздо тотальнее.

raffal October 12 2009, 03:08:24 UTC

В свое время практикующий гипнотизер объяснял мне, что даже в этом состоянии невозможно добиться того, чтобы человек совершил поступок, противоречащий его моральным императивам. Как, помню, Борис Михалыч говорил: "Я могу загипнотизировать пациента, убедить его, что он рабочий на бойне и заставить увидеть на месте другого человека теленка - но я не смогу убедить его зарезать именно человека, если он сам внутренне к этому не готов".

Я понимаю, что промыванием мозгов можно изменить политические убеждения, вкусы и даже национальную самоидентификацию. Но перестроить базовые представления о добре и зле у уже сформировавшегося взрослого человека ? Тем паче, у большой группы таких людей, да еще и славившихся именно скептицизмом ?

Это переворачивает все мои представления не столько о возможностях пропаганды, сколько о крепости человеческой личности :-(

Thread 11

скучающе te_el October 12 2009, 08:45:23 UTC

Избавляйся же наконец от антисемитского предрассудка, что все евреи умные.

Re: скучающе israsar October 12 2009, 12:58:53 UTC

А почему антисемитского?

2004ru October 12 2009, 10:28:19 UTC

И что тебя так это волнует? Дураков полно....что их всех - слушать?

raffal October 12 2009, 20:35:47 UTC

Грустно это видеть ..

И снова на арене .. magnums October 12 2009, 10:47:06 UTC

уважаемый Раффал, не могли бы Вы обьяснить человеку далекому от российских реалий, кто такой этот самый Подрабинек (странное фамилие, чех что-ли?), и чего он там натворил, что у меня полфрендленты засорено баталиями вокруг этого кадра? Введите в курс дела, а?

Re: И снова на арене .. raffal October 12 2009, 20:34:17 UTC

В двух словах: московский "либеральный" журналист, бывший диссидент, неспровоцированно наехал на ветеранов войны и заявил, что они не лучше, чем бывшие "лесные братья" и прочие пособники Гитлера.

И снова на арене .. magnums October 12 2009, 22:08:36 UTC

а что, спровоцированно наезжать на ветеранов войны можно? Я не знаю, сколько этому г-ну лет, но сильно подозреваю, что если б не они, он мог бы вообще не родиться. А ежели он еще и "либерал"... Короче, все ясно...

Re: И снова на арене .. raffal October 12 2009, 22:34:27 UTC

"а что, спровоцированно наезжать на ветеранов войны можно?"
Нельзя, но хотя бы можно было списать на обиду и т.п. А подрабинека вообще никто не трогал, он первый начал.

"Я не знаю, сколько этому г-ну лет, но сильно подозреваю, что если б не они, он мог бы вообще не родиться."
Ему 55 или около того - так что, без них он точно не родился бы.

"А ежели он еще и "либерал"... Короче, все ясно..."
Вам ясно, и мне ясно, и большинству ясно - это радует. Но нашлось некоторое количество людей в России и за рубежом, которое в нашем недовольстве заявлением подрабинека усмотрели .. антисемитизм - и пошло-поехало.

Thread 7