Comments | quest777: Рефлексия как форма медитации и разотождествления

quest777

Рефлексия как форма медитации и разотождествления

Jul 10, 2004 10:34

Навеяно попыткой понять многочисленные оттенки смысла слова "осознать".

Я вижу цветок.
Я думаю, что я вижу цветок.
Я думаю, что я думаю, что я вижу цветок.
Я думаю, {что я думаю,...} что я вижу цветок.

Я боюсь <того-то и того-то>.
Я думаю, {что я думаю,...} что я боюсь <того-то и того-то>.

Я люблю <то-то и то-то ( Read more... )

осознание, медитация

Comments 29

isa_bella July 10 2004, 21:55:31 UTC

опаньки. неужели это бесконечное "я думаю" свидетельствует об осознавании?? %)))

quest777 July 11 2004, 03:49:43 UTC

Нет, не свидетельствует. Это как раз попытка оторваться от "я" в смысле "эго" и понять, что его нет. Кто же на самом деле видит, боится, любит, хочет, голоден?

А что понимают под осознанием - до этого так и не удалось добраться, по-прежнему не ясно.

kan_elena July 12 2004, 07:59:32 UTC

ну собственно .. сознание (читта (разум, интелект и эго)) - это мост, соединяющий физическое с духовным. а осознание, это процесс..
"Направленное в сторону физического, оно (сознание) рассеиваетсяв погоне за удовольствиями. направленное в сторону духовного, сознание достигает своей конечной цели." далее говорится о существовании натянутого каната между физическим и духовным началами - каждая сторона танет сознание к себе. и исход зависит от того, какая гуна (саттва, раджас или тамас) преобладает в том или ином состоянии.
/Гита Айенгар/

quest777 July 12 2004, 14:13:02 UTC

Все говорят "надо осознавать..." и все вроде знают, что это означает. Но мне не ясно. Приходило в голову что имеется в виду "следить, отслеживать", "концентрировать внимание". Это подтверждается и Вашей цитатой.

И все-таки нет уверенности. Здесь я пытаюсь понять, в чем разница между "понять" и "осознать". "Понимание" - это тоже процесс, как и "осознание". В чем разница по-вашему мнению?

Thread 7

kan_elena July 12 2004, 08:05:12 UTC

..если верктор движения направлен в сторону убиения, уничтожения самости (эго).. ..возможно осознание и кроется в процессе трансформации Я?

quest777 July 12 2004, 14:14:37 UTC

Интересно. А можно подробнее?

kan_elena July 13 2004, 09:55:06 UTC

попытаюсь.(продолжаю пытаться ;)))
трансформация я или чего другого или(и) того и другого одновременно, местами, по чуть-чуть.. а "фишка" везде одна. и ее надо чуствовать. это также, как .. что-то делаешь и понимаешь, что так и должно быть, что ты не плывешь против течения, а плывешь по нему,следуешь.

а вот это ощущение на самом деле и есть главная "фишка", нужно просто найти это ощущение и все произойдет в мгновенно. произойдет этот "предельный переход". собсно я все %).. у меня много ощущений.. но словами пока никак не могу ( ... )

kan_elena July 13 2004, 10:02:35 UTC

попытаюсь все это к конкретно заданному вопросу приспособить.
"осознание кроется в трансформации я" - моя была фраза.
я - есть все.
это именно та целостность, о которой я говорю.

т.е. также как и говрят,ты сам меняешь мир. нифига, меняется твое отношение к нему, определенным вещам. так и тут. надо поменять ощущение и почуствовать целостность. формула одна (ранее употребляемая "фишка")

Thread 9

creator_al July 12 2004, 13:23:11 UTC

34 бутылки пива висели на стене, 35 бутылок пива висело на стене... 345 бутылок пива висело на стене...:)

quest777 July 12 2004, 14:15:02 UTC

:-)

kan_elena July 13 2004, 10:10:05 UTC

можно и так))
привет!
махонькая часть фоток. если не успею, прилечу, выложу еще. в плане, я уезжаю на этой неделе, но скоро вернусь.

( ... )

creator_al July 13 2004, 14:03:19 UTC

ага, чума. небо бескрайнее... и даже ты там где то в конце мелькнула..;)

Thread 12

quest777 July 14 2004, 05:56:50 UTC

Вот как это теперь представляется после анализа всего, сказанного kan_elena.

1. Мы согласны, что "осознавать" означает "отслеживать", "контролировать".

2. Мы согласны, что это также означает "понять очень глубоко и прочувствовать всем нутром". Об этом свидетельствует её фраза:
======
"ты все понимаешь. ты в деталях можншь всем ив ся все объяснить и рассказать - исходя из наставлений учителя, кних, собратьев,.. но только впоследствие (на этот раз более) долгого промежутка времени-терировок, проработок, приходит осознание.
внешне выглядить будет даже также, но внутри ощущение другое. утрирую. понимать - это теория. осознавать - практика. "
======
и моя фраза:
======
"Для меня "понять" и "осознать" разные вещи. Например, я могу "понять" какую-нибудь экзотическую неевклидову геометрию и уметь доказывать теоремы в ее рамках. Но по-настоящему "осознаю" только нашу обычную евклидову, мое тело движется, прыгает и т.п. с учетом именно ее свойств ( ... )