я вот курю. в клубах особенно. но не всегда. и отлично понимаю тех, кто не курит (и тех кто курит _).. не могу согласиться, что "вонючая соска является не более чем вредной привычкой, а пользы от них никакой".. хотя, к слову о неприятном парфюме... фу.. это ж до тошноты натуральной бывает... и не капризы это все вовсе. вот вчера была на концерте в Икре. и была восхищена кондиционированием в клубе. никакого табачного дыма. так что, на мой взгляд, вопросы подобные следует решать администрации клубов. потому как обе стороны имеют право и пр.
не могу согласиться, что "вонючая соска является не более чем вредной привычкой, а пользы от них никакой"
поясни, плиз. я не возмущаюсь, скажем, т того что приходится дышать дымом от заводов, когда хожу по промышленным районам, или выхлопами автомобилей, когда еду по шоссе на веле, - здесь все понятно, машина не может выйти в тамбур покурить. Какая польза от курения? Ну кроме пользы конкретно для тебя (в эмоционально-стрессовом плане).
к слову о неприятном парфюме... и не капризы это все вовсе.
каприз - в том плане, что приятный или неприятный парфюм есть вопрос чисто субъективный. в отличие от.
...потому как обе стороны имеют право и пр.
не спорю, что обе стороны имеют право, но пока вопрос с конциционированем решен не везде. понятно, что "если бы да кабы", но что является справедливым в имеющейся ситуации? поясню: я против курение именно _в зале_. что мешает пойти покурить в бар или в курилку? мне интересна чисто человеческая позиция, просто не верится, что все настолько зациклены исключительно на собственном комфорте
ЛииЗ)) ну все же вправду зациклены на собственном комфорте))
а про пользу.. ну и в пироженых никакой пользы, и в коктейлях фруктовых и тем более алкогольных, в обуви на каблуках никакущей пользы, никакой пользы от хождений по всяким выставкам (только если это не связано с учебой_работой)... так мало в чем есть польза из того, что мы делаем... в курении.. для меня.. не знаю... можт руки занять, можт изобразить для себя занятие, можт чтоб паузы в разговоре, глаза отвести в разговоре же.. но я тут так себе ответчик, для меня курить/некурить все равно
в чем польза в курении для самого курильщика - я как раз могу себе представить :))
но, Свет, все же пирожные и курение - это разный комфорт, согласись одно дело я ем пирожные и понимаю, что если от этого и будет кому-то плохо, то только мне! а курение вредит окружающим, которые вынуждены дышать дымом. не знаю, может у меня какая-то гиперальтруистичность, но я бы на месте курильщиков была бы более внимательна к ближним... а если бы и курила в том же зале клубном, то мучаясь совестью и втихаря, чтобы на глаза никому не попасться
Та песня в эпиграфе - Тайм-Аут, если не ошибаюсь :) А по теме мне, к сожалению, нечего сказать - я хоть и не курю, но ничего не имею против курящих вокруг. Разве что иногда глаза болят от чрезмерной задымленности помещения, но это уже к хозяевам помещения вопрос о неполноценной системе вентиляции.
По-моему, есть решение гораздо проще - отбирать сигареты на входе (как отбирают колюще-режущие предметы, бутылки, свои напитки и пр.) и продавать их в баре поштучно. Причины вижу как минимум три: 1) сигарета опасный предмет, т.к. может прожечь одежду или волосы (случаи есть); 2) улучшение экологии помещения =) ; 3) ну и сам клуб на этом деньгу срубит. При этом никто не отнимает у курильщиков права курить - пожалста, иди в бар и покупай сигареты по полтиннику за штуку. При это даже не обязательно заморачиваться с улучшением вытяжки - количество выкуренных сигарет в разы уменьшится, так что справится даже существующая система вентилляции.
Почему именно в клубах? Да просто в обычных кафе, просто дома во время приятельских застолий, мало ли где еще. Закрываются форточки (потому что у кого-нибудь из курильщиков горло болит), каждый достает свою пачку, свою зажигалку, вытащили по сигарете, прикурили, затянулись, выдохнули - все, праздник начался. Я им говорю - а если кто-нибудь, например, пукать начнет? Ведь для некурящего это примерно то же самое, а именно, омерзительное зловоние. Не понимают. Говорят - традиция, курящих больше, чем пукающих и пр. Я им про то, что это - бытовой фашизм. Ну, и так далее. А, между тем, у меня все прокурено. И одежда, и рюкзак, и содержимое рюкзака - все. Им же - божья роса.
Клубы я привела как просто как один из наиболее ярких примеров... небольшое закрытое пространство с сомнительной вентилляцией, мало того что толпа, и просто душно, так еще и курит чуть ли не большая часть людей, некоторые прямо вот в полуметре. Хотя про приятельские застолья с закрытой форточкой я просто не подумала - тоже хорошего мало. В кафе вон хотя бы зоны для некурящих есть.
Но больше всего поражает вот это непонимание, действительно.
в принципе, я относительно легко переношу дым, но это таки одна из причин, почему я не хожу в клубы. (цепляюсь) кстати, парфюм вполне может оказаться сильным аллергеном... бывает в метро зайдет такая - и на весь вагон слезоточивый газ.
так на претензию фифа может сказать - "на всех не угодишь, я же не виновата, что именно у вас аллергия, и вообще на цветочки тоже у многих аллергия, так не уничтожать же все цветочки на планете". =))
с другой стороны, ей можно ответить, что по правилам этикета парфюм не должен чувствоваться на расстоянии, а только при непосредственном приближении.
ну вот и поговорили с гипотетической фифой : ))) а они все-таки страшные, бывает, перехожу в другой вагон из-за этого. вообще мне как вокалистке (гы три раза) вообще к курящим на полкилометра не стоит приближаться... а наши музилищные пэвицы сами дымят почем зря : (
ух, да. я клубы за это тоже давно не люблю.у меня от концентрированного дыма табачного нафиг отбивает обоняние, а это для меня как инвалидность. никакой парфюм в метро такого со мной не сделает.
а хуже всего,когда собираются друзья в кафе - а ты одна некурящая.это все,трындец.и уйти грустно, и сидеть тошно. когда дома у кого-то - так по-душевнее все-таки,на тебя дымить не будут,курят через одного и в форточку.
меня до колик изумляет то, что люди с вредной привычкой у нас считаются более привилегированным слоем населения,чем люди без оной.
>>> изумляет то, что люди с вредной привычкой у нас считаются более привилегированным слоем населения
+1000!!! а на предложение ограничить их привычки в общественных местах - они возмущаются, мол, что за дискриминация получается :)) нам будет плохо, а вам типа хорошо.
Comments 38
вот вчера была на концерте в Икре. и была восхищена кондиционированием в клубе. никакого табачного дыма.
так что, на мой взгляд, вопросы подобные следует решать администрации клубов. потому как обе стороны имеют право и пр.
Reply
поясни, плиз.
я не возмущаюсь, скажем, т того что приходится дышать дымом от заводов, когда хожу по промышленным районам, или выхлопами автомобилей, когда еду по шоссе на веле, - здесь все понятно, машина не может выйти в тамбур покурить.
Какая польза от курения? Ну кроме пользы конкретно для тебя (в эмоционально-стрессовом плане).
к слову о неприятном парфюме... и не капризы это все вовсе.
каприз - в том плане, что приятный или неприятный парфюм есть вопрос чисто субъективный. в отличие от.
...потому как обе стороны имеют право и пр.
не спорю, что обе стороны имеют право, но пока вопрос с конциционированем решен не везде. понятно, что "если бы да кабы", но что является справедливым в имеющейся ситуации?
поясню: я против курение именно _в зале_. что мешает пойти покурить в бар или в курилку? мне интересна чисто человеческая позиция, просто не верится, что все настолько зациклены исключительно на собственном комфорте
Reply
а про пользу.. ну и в пироженых никакой пользы, и в коктейлях фруктовых и тем более алкогольных, в обуви на каблуках никакущей пользы, никакой пользы от хождений по всяким выставкам (только если это не связано с учебой_работой)... так мало в чем есть польза из того, что мы делаем...
в курении.. для меня.. не знаю... можт руки занять, можт изобразить для себя занятие, можт чтоб паузы в разговоре, глаза отвести в разговоре же.. но я тут так себе ответчик, для меня курить/некурить все равно
Reply
но, Свет, все же пирожные и курение - это разный комфорт, согласись
одно дело я ем пирожные и понимаю, что если от этого и будет кому-то плохо, то только мне!
а курение вредит окружающим, которые вынуждены дышать дымом.
не знаю, может у меня какая-то гиперальтруистичность, но я бы на месте курильщиков была бы более внимательна к ближним... а если бы и курила в том же зале клубном, то мучаясь совестью и втихаря, чтобы на глаза никому не попасться
Reply
А по теме мне, к сожалению, нечего сказать - я хоть и не курю, но ничего не имею против курящих вокруг. Разве что иногда глаза болят от чрезмерной задымленности помещения, но это уже к хозяевам помещения вопрос о неполноценной системе вентиляции.
Reply
При этом никто не отнимает у курильщиков права курить - пожалста, иди в бар и покупай сигареты по полтиннику за штуку.
При это даже не обязательно заморачиваться с улучшением вытяжки - количество выкуренных сигарет в разы уменьшится, так что справится даже существующая система вентилляции.
Reply
Я им говорю - а если кто-нибудь, например, пукать начнет? Ведь для некурящего это примерно то же самое, а именно, омерзительное зловоние. Не понимают. Говорят - традиция, курящих больше, чем пукающих и пр. Я им про то, что это - бытовой фашизм. Ну, и так далее.
А, между тем, у меня все прокурено. И одежда, и рюкзак, и содержимое рюкзака - все.
Им же - божья роса.
Reply
Хотя про приятельские застолья с закрытой форточкой я просто не подумала - тоже хорошего мало. В кафе вон хотя бы зоны для некурящих есть.
Но больше всего поражает вот это непонимание, действительно.
Reply
(цепляюсь) кстати, парфюм вполне может оказаться сильным аллергеном... бывает в метро зайдет такая - и на весь вагон слезоточивый газ.
Reply
с другой стороны, ей можно ответить, что по правилам этикета парфюм не должен чувствоваться на расстоянии, а только при непосредственном приближении.
Reply
вообще мне как вокалистке (гы три раза) вообще к курящим на полкилометра не стоит приближаться... а наши музилищные пэвицы сами дымят почем зря : (
Reply
никакой парфюм в метро такого со мной не сделает.
а хуже всего,когда собираются друзья в кафе - а ты одна некурящая.это все,трындец.и уйти грустно, и сидеть тошно. когда дома у кого-то - так по-душевнее все-таки,на тебя дымить не будут,курят через одного и в форточку.
меня до колик изумляет то, что люди с вредной привычкой у нас считаются более привилегированным слоем населения,чем люди без оной.
Reply
+1000!!! а на предложение ограничить их привычки в общественных местах - они возмущаются, мол, что за дискриминация получается :)) нам будет плохо, а вам типа хорошо.
ага, а щас, выходит, не дискриминация.
Reply
Leave a comment