ПЛОХАЯ МИНА

Mar 26, 2010 22:50


Read more... )

Leave a comment

egil_belshevic March 28 2010, 14:13:34 UTC
В гражданскую, между прочим, российские красные стрелки отличились в борьбе против прибалтов...

Reply

putnik1 March 28 2010, 14:19:39 UTC
Насколько мне известно, не "российские красные стрелки", а "латышские красные стрелки". В массе отступившие в Россию после поражения в Латвии, и там ставшие не столько российскими войсками, сколько преторианцами большевиков.

Reply

egil_belshevic March 28 2010, 14:26:03 UTC
Кому служили - к тому и принадлежат. Латышский легион Ваффен-СС боролся не за независимую Латвию, а чтобы в пользу режима Германии (и своего удовольствия и мести заодно) начистить морду красным, латышский легион большевиков - за то, чтобы в интересах режима России (и своего удовольствия и мести заодно) начистить морду белым.
Между прочим, стрелки латышскими называются в том же смысле, в каком всех бывших экс-советских на Западе называют русской мафией.

Reply

ryghtvan March 28 2010, 15:18:32 UTC
==Кому служили - к тому и принадлежат. Латышский легион Ваффен-СС боролся не за независимую Латвию, а чтобы в пользу режима Германии (и своего удовольствия и мести заодно) начистить морду красным, латышский легион большевиков - за то, чтобы в интересах режима России (и своего удовольствия и мести заодно) начистить морду белым ( ... )

Reply

egil_belshevic March 28 2010, 15:31:13 UTC
Извините, но если человек родился где-нибудь в Рязани, его родители русские и он сражается за российский режим, то он для меня русский, даже если его призвали в армию на пополнение латышских частей. Вы не задумывались, откуда эти части пополнялись после гибели латышей, а была она немалой?
В отличие от вас, я этим вопросом интересовался... и при СССР и не скрывалось, что к концу войны большинство "пушечного мяса" латышских стрелков составляли русские и нерусские, Латвии в глаза не видевшие.
"Что такое "Грузия-Онлайн", я понятия не имею - наверно, что-то типа российского ТВ. Гуглить лень.

Reply

putnik1 March 28 2010, 16:15:51 UTC
1. Так и латышей было куда как достаточно. А если уж совсем много гибло, части начинали называться интернациональными.

Reply

egil_belshevic March 28 2010, 16:25:36 UTC
Там всех хватало, а основная нынешняя претензия к латышам - что те воевать умели несколько лучше прочих :) (Сейчас бы так.)

Reply

putnik1 March 28 2010, 16:30:47 UTC
Не лучше. Ничуть. Были бы лучше, эсты бы по Риге не маршировали. Просто дисциплинированее прочих в эпоху хаоса. Как те же чехи.

Reply

putnik1 March 28 2010, 15:25:19 UTC
1. Предлагаю сойтись на том, что ЛКС были наемниками большевичья, а ЛЛСС - наемниками нацюг, то есть, партийных режимов, служившими не Германии и не России.

2. Хм... Однако в "западном" понимании к "русской мафии" относятся и Петровы, и Петренки, и Петриашвили, и Петросяны, и даже Бутросоглыевы, а "латышские стрелки" все же, в подавляющем большинстве, Лацисы, Петерсы и Вацетисы.

Reply

egil_belshevic March 28 2010, 15:36:45 UTC
1. На тот момент эти партийные режимы владели столицами и ключевыми территориями своих стран, причём их местное население относилось к их власти без восторга, но и без серьёзного сопротивления.
2. К концу там нацсостав сильно поменялся.

Reply

И вроде правда... ryghtvan March 28 2010, 15:46:02 UTC
и вроде нет. Согласно Вашей ссылке выходит, что через латышскую стрелковую дивизию прошло 8000 латышей, что является лишь половиной от всего прошедшего через дивизию армейского состава. Но... Вы знаете, что ВСЯ современная латвийская армия составляет численностью 5600 человек? Т. е., важен даже не процент латышей в латышской стрелковой дивизии, а охват ею широких слоёв населения. Т. о., мы выяснили, что количество латышей в латышской стрелковой дивизии даже больше, чем в современной латвийской армии! И после этого Вы отрицаете широкую поддержку идей коминтерна латышскими трудящимися? ;-))

Reply

Re: И вроде правда... egil_belshevic March 28 2010, 16:00:31 UTC
В латышском легионе их было 100 тысяч, почти половина из них в Ваффен_СС, и никакой поддержки идей нацизма в широких массах латышских трудящихся при этом не было замечено.
Гораздо лучше на Вашу мысль играли бы результаты выборов неоккупированной немцами части Латвии в 1917 - красные выиграли там как мало где в России. Но и тут речь была не столько об идеях большевиков, сколько в отмщении правящим русским и немцам. Как только было покончено с врагами на своей территории, красные идеи немедля испарились.
Заметим, что и в красные стрелки шли обычно отнюдь не из-за красных идей. Если не считать актуального всегда - "вокруг пц, а там хоть кормят", то гораздо важнее был факт, что российские красные предложили латышам как народу лучшую альтернативу, чем российские белые.

Reply

Re: И вроде правда... putnik1 March 28 2010, 16:17:13 UTC
А также, 5 июля 18 года, золотишка в изделиях на вес. :)

Reply

Re: И вроде правда... egil_belshevic March 28 2010, 16:23:13 UTC
Ага, оно входит в "а там хоть кормят" - латыши не первый век являются поставщиками ландскнехтов со соответствующей психологией.

Reply

Re: И вроде правда... putnik1 March 28 2010, 16:29:34 UTC
Это да. Психология соответствующая. Homo Kapies, так скажем. В этом смысле даже эсты не дотягивают. :)

Reply

Re: И вроде правда... ryghtvan March 28 2010, 16:54:32 UTC
==В латышском легионе их было 100 тысяч, почти половина из них в Ваффен_СС, и никакой поддержки идей нацизма в широких массах латышских трудящихся при этом не было замечено.==
И тут же:
==Но и тут речь была не столько об идеях большевиков, сколько в отмщении правящим русским и немцам.==
Правильно, Латвия для латышей &mdash это нисколько не нацистский лозунг. :-))

==российские красные предложили латышам как народу лучшую альтернативу, чем российские белые=
Я бы вообще поостерёгся называть красных периода гражданской войны российской, ибо, в отличие от латышских стрелков, их руководящий состав не был этнически репрезентативным, а отражал интересы даже не еврейской, а иудейской, мелкой буржуазии.
Так что лучше было бы написать: преимущественно иудейский капитал в лице красных предложил латышам как народу лучшую альтернативу, чем преимущественно русское дворянство в лице белых. Причём всенепременно следует добавить "ИМХО", ибо сами же писали, что среди латышей было много недовольных латышскими стрелками.

Reply


Leave a comment

Up