Не все так просто..observer_07April 3 2012, 07:43:41 UTC
Кремль сам дает много крючков для зацепок - в том числе и явным игнорированием этого самого черкесского вопроса - причем доходит до смешного - Симонян озвучила версию Кремля, а потом долго и нудно извинялась, равно и Марков - ляпнул что то а потом опять извинялся - ну это же не дело. Тот же Путин - со своими "амфорами" - ляпнул с умным видом про "историю" Анапы - что вызвало лишь раздражение среди тех же черкесов. на самом деле черкесы ждут - в том числе и Олимпиаду, и под каким соусом это будет подано. Признание же в геноциде как таковое требуется лишь в контексте исторической правды и облегчения возможности возвращения на Родину потомков тех же мохаджиров.
Re: Не все так просто..putnik1April 3 2012, 10:53:07 UTC
На самом деле, геноцида, в самом деле, не было. Были военные преступления, но в рамках понимания второй половины 20 века. Опрокидывать их в прошлое и трактовать в терминах настоящего означает стронуть такую лавину, что мир рухнет.
Насчет статус-кво тоже разумно. Ибо тоже чревато лавиной.
Re: Не все так просто..777hawkApril 3 2012, 11:15:45 UTC
Тут ведь проблема в конкретной шкурной заинтересованности групп, которые складываются вокруг вопроса об "угнетении" с совершенно конкретными целями урвать кусок (компенсации, земля, какие-то должности и т.п.). А за этими группировками стоят уже зарубежные центры, которые вкладывают в дело и известный ресурс, помогая, спонсируя и т.д., так что вчерашние лузеры начинают добиваться общественного признания, делать на этом карьеры и прочее. Это вообще характерно именно в "предчувствии гражданской войны", ибо "кто не успел, тот опоздал
( ... )
Re: Не все так просто..777hawkApril 3 2012, 11:29:43 UTC
Вот и видно, что вам наплевать на судьбу своего народа. Вы ведь чем грозите русским? ВОЙНОЙ. Толкнете своих соплеменников на войну - пострадает ваш народ. А на кого вы надетесь? Понятно, что не на грузин. Вы на американцев надеетесь. В прошлый раз надеялись на Гитлера. Ну что ж, таких было много. Надеялись на турок (которые ваш народ несколько веков в рабство продавали), потом на Англию с Францией, потом на Гилера. Теперь вот США. Запомните, результат будет тот же. Правда, русские многому научились. Теперь национальную интеллигенцию, которая войну разжигает, будем перевоспитывать более эффективными способами.
Re: Не все так просто..brewbuilderApril 7 2012, 07:45:15 UTC
> "русские в 1930-е жгли костры из чукотских книг" (реальный факт опять же) Это я даже не знаю как назвать -- действительно, очень тяжкое проеступление против культуры малого народа.
> Россия, мол, "просто так" расширялась, пожирая малые слабые народы. Англичане, тоже, сделали для индийцев немало хорошего (кроме плохого), от этого они не перестают быть колонизаторами.
Re: Не все так просто..brewbuilderApril 7 2012, 09:00:40 UTC
> Пленини. И, после всего этго, сделали равным другим дворянам
Тем, что он согласился принять этот титул, вместо того, чтобы стать мучеником, он оказал РИ большую услугу, поскольку это оказало большое деморализующее влияние на других мусульман. Т.е. купить его удалось, но для этого пришлось сначала взять в плен.
> А вот в РИ это было постоянно. Никакого доступа "к управлению империей" у них не было, как и у любых других поданных. Россия была абсолютной монархией. Екатерина I -- жена царя, неравные браки случались и в других странах, к колониальной политике это вообще отношения не имеет.
Re: Не все так просто..brewbuilderApril 7 2012, 10:03:46 UTC
> был присвоен через три года после этого события Всё равно, это имело большое деморализующее значение -- а полностью Кавказ не удалось "умиротворить" до сих пор. > без просьб с его стороны но с согласия
> РИ управлял не один человек, а всё дворянство. Это большая новость. Россией управлял царь, с помощью министров, и других чиновников, естественно. Дворяне имели освобождение от налогов и имели другие ништяки, но государством, ни в каком смысле, не управляли. Когда декабристы захотели поуправлять создав дворянскую республику, их быстро повесили/сослали в Сибирь.
Re: Не все так просто..777hawkApril 7 2012, 15:09:24 UTC
"русские в 1930-е жгли костры из чукотских книг" (реальный факт опять же) Это я даже не знаю как назвать -- действительно, очень тяжкое проеступление против культуры малого народа.
Реальный факт - "визжит". Нужно внимательно читать текст. Та писательница обвиняет конкретно за 1930-е годы, когда русские срздавали чукчам культуру на чуктском языке. То есть русские создали письменность, учебники, литературу, а потом сами и сожгли. Ну-ну.
Англичане действительно были колонизаторами - они захватывали колонии и жестоко их эксплуатировали. Та же Ирландия была колонией. Поинтереуйтесь, что там творилось.
Мы присоединяли земли и народы к своей стране. Тоже поинтересуйтесь результатами.
А еще совет русофобу. Об стену с разбега. Очень помогает.
Re: Не все так просто..brewbuilderApril 7 2012, 15:19:22 UTC
Выпейте галоперидолу, может вылечит вас от мании преследования, а то везде русофобы мерещатся.
Россия не эксплуатирует Чукотку? Ну да, сейчас уже, может быть, больше Британия. А в советское то время Чукотка эксплуатировалась так, что британцам в Индии и не снилось.
Reply
Reply
Насчет статус-кво тоже разумно. Ибо тоже чревато лавиной.
Reply
Reply
А на кого вы надетесь? Понятно, что не на грузин. Вы на американцев надеетесь. В прошлый раз надеялись на Гитлера. Ну что ж, таких было много. Надеялись на турок (которые ваш народ несколько веков в рабство продавали), потом на Англию с Францией, потом на Гилера. Теперь вот США.
Запомните, результат будет тот же. Правда, русские многому научились. Теперь национальную интеллигенцию, которая войну разжигает, будем перевоспитывать более эффективными способами.
Reply
Это я даже не знаю как назвать -- действительно, очень тяжкое проеступление
против культуры малого народа.
> Россия, мол, "просто так" расширялась, пожирая малые слабые народы.
Англичане, тоже, сделали для индийцев немало хорошего (кроме плохого),
от этого они не перестают быть колонизаторами.
Reply
(The comment has been removed)
Раджа -- титул равный герцогу (как минимум),
и они сохраняли в империи немалую часть своей власти.
А Багратиони, став российскими дворянами, потеряли свою
власть полностью.
Что касается Шамиля, то купить его было целесообразнее,
чем делать из него шахида.
Reply
(The comment has been removed)
Тем, что он согласился принять этот титул, вместо того,
чтобы стать мучеником, он оказал РИ большую услугу,
поскольку это оказало большое деморализующее влияние на других
мусульман. Т.е. купить его удалось, но для этого пришлось сначала
взять в плен.
> А вот в РИ это было постоянно.
Никакого доступа "к управлению империей" у них не было, как и у
любых других поданных. Россия была абсолютной монархией.
Екатерина I -- жена царя, неравные браки случались и в других странах,
к колониальной политике это вообще отношения не имеет.
Reply
(The comment has been removed)
Всё равно, это имело большое деморализующее значение
-- а полностью Кавказ не удалось "умиротворить" до сих пор.
> без просьб с его стороны
но с согласия
> РИ управлял не один человек, а всё дворянство.
Это большая новость. Россией управлял царь, с помощью
министров, и других чиновников, естественно.
Дворяне имели освобождение от налогов и имели другие ништяки,
но государством, ни в каком смысле, не управляли.
Когда декабристы захотели поуправлять создав дворянскую республику,
их быстро повесили/сослали в Сибирь.
Reply
Это я даже не знаю как назвать -- действительно, очень тяжкое проеступление
против культуры малого народа.
Реальный факт - "визжит". Нужно внимательно читать текст. Та писательница обвиняет конкретно за 1930-е годы, когда русские срздавали чукчам культуру на чуктском языке. То есть русские создали письменность, учебники, литературу, а потом сами и сожгли. Ну-ну.
Англичане действительно были колонизаторами - они захватывали колонии и жестоко их эксплуатировали. Та же Ирландия была колонией. Поинтереуйтесь, что там творилось.
Мы присоединяли земли и народы к своей стране. Тоже поинтересуйтесь результатами.
А еще совет русофобу. Об стену с разбега. Очень помогает.
Reply
а то везде русофобы мерещатся.
Россия не эксплуатирует Чукотку? Ну да, сейчас уже, может быть,
больше Британия. А в советское то время Чукотка эксплуатировалась так,
что британцам в Индии и не снилось.
Reply
Reply
У чукчей тогда было собственное книгопечатание?!
Reply
Leave a comment