Leave a comment

zhur_zhal February 24 2012, 11:54:32 UTC
Да ничего подобного. Вы обе статьи Дмитрия прочитали, или только первую? Если первую, тогда ваши сомнения понятны.

Если же обе, то тогда четко видно, что в статье Дмитрия как раз и проводится аналогия между преступной организацией и группой в приговоре НТ.

Впрочем, как по мне, достаточно было и просто посмотреть сам текст приговора. Вот, например:

Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией в той мере, в какой это будет изложено ниже. Есть данные о том, что были предприняты попытки сохранить втайне отдельные фазы этой деятельности, однако преступная программа в целом была настолько распространена и включала в себя убийства в таких колоссальных масштабах, что преступная деятельность организации должна была получить широкую известность.

Или вы будете, как Трим, тверждать, что руководство НСДАП или Генштаба - это организации со своими печатями, номерами счетов и пр. атрибутикой любого СП "Рога и копыта ( ... )

Reply

danieldefo February 24 2012, 14:42:42 UTC
zhur_zhal February 24 2012, 21:54:33 UTC
Даниэль, мы, кажется, были на ты?

Объясни - каким именно образом СС может являться организацией в юридическом смысле??

Структурно СС очень даже похожа на НКВД. И там, и там:

Полицейские подразделения, контрразведка, внешняя разведка, конвойные войска, жандармерия, внутренние войска, государственная тайная полиция, и т.д. и т.п.

Но - самое смешное!

В НКВД были ВОИНСКИЕ ЧАСТИ: конвойные, внутренние, пограничные, стрелковые!

И организацией являлась именно ЧАСТЬ! Именно у части - своя печать и свой расчетный счет!

И такая же хрень, один в один - в СС!
***

И кто же тут ОРГАНИЗАЦИЯ - часть со своей печатью, или - мифическая СС/НКВД??

А СД - это вообще полный смех. СД не может являться организацией хотя бы потому, что это - парочка РАЗНЫХ управлений РСХА!

СД - парафилетическая структура, если ты хоть немного понимаешь в нынешней биологии:)).

Пойми, Даниил: ни СС, ни СД, ни "руководство НСДАП" в точном юридическом смысле а-ля налоговое управление РФ организациями не являлись вовсе!И это - ВСЕМ ДАВНО известная истина ( ... )

Reply

danieldefo February 25 2012, 06:32:40 UTC
zhur_zhal February 25 2012, 11:13:58 UTC
1) В приговоре четко прослеживается синонимичность понятий организация и группа. Я же привел тебе цитату из приговора, где четко сказано, что СС является преступной именно как организация.

2) В чем ты видишь принципиальную разницу поняти организция и группа? Трим акцентировал внимание именно на современном гражданско-юридическом понятии. В таком смысле СС организацией не является. Отдельный полк - это организация. А СС - нет.

3) Видишь ли, дело в том, что и СС, и СД, и руководство НСДАП совершенно одинаково обивняли в том, что они - преступные организации. Так что здесь применяли совершенно аналогичные понятия. Так что, как-то не очень логично утверждать - мол, да руководство - не организация, а СС - таки да. Допустим, ты можешь сказать, что руководство и не признали преступной группой. Согласен. Но вот СД - и обвиянли, и признали. А СД - это уж точно не организация. Это два разных управления в составе СС.

4)Принципиальная оговорка судей НТ заключается в том, что бы исключить принцип коллективной ответственности по формальным ( ... )

Reply

danieldefo February 25 2012, 12:21:32 UTC
trim_c February 24 2012, 15:56:37 UTC
CC не явлется преступной организацией, и НТ этот факт УСТАНОВИЛ. Преступной организацией является (цитирую ( ... )

Reply

О! Сумасшедший проффессор! zhur_zhal February 24 2012, 22:06:20 UTC
CC не явлется преступной организацией, и НТ этот факт УСТАНОВИЛ.

CC является преступной организацией, и Нюрнберский трибунал это установил:

Трибунал приходит к заключению, что преступная деятельность была достаточно широко известна членам организации для того, чтобы оправдать признание СС преступной организацией в той мере, в какой это будет изложено ниже. Есть данные о том, что были предприняты попытки сохранить втайне отдельные фазы этой деятельности, однако преступная программа в целом была настолько распространена и включала в себя убийства в таких колоссальных масштабах, что преступная деятельность организации должна была получить широкую известность.

Reply

danieldefo February 25 2012, 12:23:23 UTC
Re: О! Сумасшедший проффессор! zhur_zhal February 25 2012, 20:36:30 UTC
Правильно. Потому что "в той мере" - это ВСЕ, кроме тех, кто уволился до 1 сентября 1939 года и кавалерийские части.

Reply


Leave a comment

Up