Последние бастионы

[punk_lowliness]

Очень характерный диалог двух известных в соцсетях товарищей, определяющих себя верующими.
Оба - оппозиционные священослужители, оба ругают рпц, старые религии, фундаментализм и т.п.
Всё хорошо понимают, но стоят на последнем бастионе...

Comments

[18rsperresponse]

>Бога не видел никто никогда.

Бездоказательное утвержение. От этого утверждения можно было воздержаться, т.к. доказательств своим словам, я полагаю, вы привести не сможете. Если, как это бывает в подобных ситуациях, вы попросите привести доказательства того, что бога кто-то видел, то, отмечу, из того, что я не приведу вам доказательств, что бога кто-то когда-то видел, не следует, что его никто никогда не видел.

>цена им 0

Не обязательно 0. Например, при предположении, что бог сотворил этот мир, может определённым образом меняться мышление у человека, поведение, отношение к жизни и проч. То же самое при предположении, что бога нет.

[punk_lowliness]

Евангелие от Иоанна
…
1:18. Бога не видел никто никогда;

[18rsperresponse]

Во-первых, были ли употреблены данные слова пользователем pereskokov_90 в том же смысле, в каком они употреблены, согласно толкованию святых отцов, в Библии?
То есть, как я понял из толкований, здесь у Иоанна имеется в виду, что никто никогда не видел Бога в его существе, Бога самого в себе и прочее.
Например, толкование от Иоанна Златоуста: Но что Бог есть Сам в Себе, того не видели не только Пророки, но и ангелы и архангелы; и если бы ты спросил их об этом, то в ответ не слышал бы ничего о существе, а только пение: слава в вышних Богу, и на земли мир, во человецех благоволение (Лк. 2, 14).

Но ведь Бога же можно видеть, когда он, например, является во плоти, через видимые предметы этого мира.

Во-вторых, в любом случае, мой ответ пользователю pereskokov_90 остаётся тем же. Может, кто-то видел бога в его существе. Или ещё что.

[punk_lowliness]

странная позиция, мягко говоря...

[18rsperresponse]

Процитированное вами написано, насколько я понял, в 1854 году в письме к Н. Д. Фонвизиной.
Возможно, тут употреблён какой-то литературный приём (гипербола?). Иначе как это совместить с этим местом из Библии (От Иоанна 14:6): "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня".

В том же письме, выше, написано: "Не потому, что Вы религиозны, но потому, что сам пережил и прочувствовал это, скажу Вам, что в такие минуты жаждешь, как «трава иссохшая», веры, и находишь ее, собственно, потому, что в несчастье яснеет истина."

А вот то, что записано, если не ошибаюсь, в последней записной тетради Достоевского:

"…Не как мальчик же я верую во Христа и Его исповедую, а через большое горнило сомнений моя осанна прошла…"

[olgaw]

Оба мои старые ЖЖ френды. Андрей как я понимаю безусловно христианин, а Иван думаю скорее атеист, просто ему уже поздно менять свою жизнь, у батюшек это нередко бывает