Новости об украинском гражданстве: бал жуликов-адвокатов
Как уже знают мои старые читатели, с 2009 года проводится эксперимент по получению гражданства Украины на основании родившейся на Украине бабушки. Почему эксперимент? Да просто потому, что мне украинское гражданство не шибко нужно, у меня и без него три гражданства. За прошедшие три года был прогресс, гражданство получено, но в виде гербового листочка, а не паспорта. Достояние ценного груза [паспорт] мне не хотят давать, пока не откажусь от имеющихся гражданств. Ишь ты, разбежались, сейчас все брошу и откажусь от паспортов, дающих мне право безвизово ездить по всему миру. И ради чего? Ради украинского, от которого, к сожалению, толку пока никакого абсолютно, разве что для коллекции. Украинский закон на моей стороне: если выход из гражданства стоит больше, чем 1/2 украинского МРОТ, то можно из имеющегося гражданства не выходить. Одним словом, кто не читал предыдущие 9 серий эпопеи - читайте здесь.
Более того, как мы знаем, миллионы граждан Украины выехали на ПМЖ за границу, получили паспорта США, Канады, Германии, Австралии и даже России. И спокойно живут с двойным гражданством, без всяких судебных разбирательств и волокиты. Никто и ни от чего не отказывается.
Тем не менее, украинские чиновники, нарушая собственные же законы, все равно мне паспорт не дали. И решил я обратиться к киевским адвокатам с деловым предложением. Интересно чем все это закончилось? Читайте дальше -
Прежде всего, я нашел 10 наиболее известных киевских адвокатов, специализирующихся на вопросах гражданства. Серьезные юристы, серьезные конторы. Всем им я написал однотипные письма, где очень кратко описал свою ситуацию, буквально в трех строках. В конце письма я сделал важное дополнение:
...Сотни выходцев из Украины, проживающие в США, Израиле, Канаде беспрерывно пишут мне, как им вернуть гражданство Украины не отказываясь от имеющегося. Им, в отличии от меня, украинский паспорт жизненно необходим, там семейные вопросы, завещания, квартиры и прочее. Они отслеживают описываемые мной этапы борьбы за украинский паспорт и буквально измучили меня вопросами "Ну что, дали?". И мне нечего им ответить. Если бы Вы взяли на себя обращение в суд с целью обязать государство исполнить закон и выдать мне паспорт гражданина Украины, и я бы смог в своем блоге рассказать, что все удалось и паспорт на руках - к вам бы обратились сотни других людей...
Итак, ниже можете почитать ответы адвокатов. Подчеркну, что они радостно схватились на предложение... даже не посмотрев мои документы(!) и не задав ни одного юридически значимого вопроса. Я скопирую лишь несколько ответов украинских адвокатов, полученных мной. А вы сами делайте выводы об их уровне интеллекта, вменяемости и профессионализме. При этом они все хотят вперед сумасшедшие суммы денег, все черным налом, все какое-то левое и бандитское. Разумеется, что у меня и в мыслях нет высылать им хоть копейку. Но общение увлекательно, особенно в свете того, что 8 из 10 - явные жулики. В кавычках мои ремарки:
...Ув. Алексей [мелочь, но слабО имя сверить?], мы готовы взяться за ваше дело. По деньгами будет стоить 3000 евро, половину платите сейчас, можете по вестерн юнион переслать [ничего себе контора - черный нал дёргают?], половину на результат... (с).
...В вашей ситуации - срок 3 недели (это самый максимум). Стоимость 2.900 долларов США + 500 долларов США (военкомат) [Мне нужен загранпаспорт, а не военный билет в нагрузку]. Т.к. вам менее 45 лет, то придется проходить медкомиссию [Что за чушь, какая медкомиссия? Я не живу на Украине] и становится на воинский учет. На конечной стадии у вас будет паспорт гражданина Украины, ИНН и военный билет...
Оплата в 2 этапа (во всех случаях). 50% аванс и 50 % по факту... (с)
...Готовы сделать Вам паспорт за неделю [Чудеса какие, это как они за неделю сделают мне паспорт? Фальшивку изготовят?], полная предоплата 10000 евро, если за месяц - 5000 евро. Оплата по факту [Так по факту, или полная предоплата?] (c)
Крайне уникальный ответ был от адвоката К., имеющего крутую контору прямо на Хрещатике, рядом с одноименным метро в Киеве, какая-то ассоциация бла-бла-бла. Вначале я общался по мейлу с какой-то тетенькой (видимо, секретаршей), потом лично с ним. По аське:
puerrtto: Вы считаете, что сможете взяться за мое дело, вы же не видели документы?
********: Александр, вы у нас не первый с такой проблемой, многие обращаются, нет проблем
puerrtto: Вы будете обращаться в суд, ведь мне по-хорошему отказываются выдавать паспорт?
********: Вам шашечки или поехали? Есть другие пути, зачем сразу суд, будет паспорт, что еще надо?
puerrtto: А если вы не сможете сделать мне паспорт, вернете 5000 евро задатка? Как я докажу, что переслал вам деньги, если вы даже квитанцию в получении денег отказываетесь выдать?
********: Конечно вернем, мы деловые люди, мне кажется вы несерьезны, я вам сказал - хотите паспорт - переводите деньги, нет - досвидания.
********: Я и так теряю на вас 1500 евро, обычно беру 6500 задаток и 3500 по факту
puerrtto: А паспорт будет оригинальный?
********: Я с вами закончил, вы мошенник.
puerrtto: Почему я мошенник? Мне кажется это вы - мошенник.
А вот другая переписка. Очередной многоопытный киевский адвокат хочет, чтоб я выслал ему скромные 1000 евро (скромняга, однако). И даже проявил интерес к моим документам - великолепный знак, он был единственный(!) из десяти, кто попросил хотя бы скан моей справки о гражданстве Украины. Прогресс. Скан справки я ему переслал, вот этот. Затем он сказал, что случай сложный и попросил уже не 1000 евро, а 3000 евро (их что, заклинило там всех на трёх штуках?). Эх, а я было подумал, что он чуть-чуть вменяем. Затем он попросил у меня скан моего загранпаспорта. Но к тому моменту я уже понял, что он такой же жулик, как и все остальные. И поэтому прислал ему вот такой скан моего паспорта -
Обычно эту забавную фотошопную игрушку мы с curiousalex используем для общения с неграми, когда те присылают "письма счастья". Но здесь решил протестировать сей докумЭнт на украинских адвокатах. Черт возьми, я был уверен на миллиард процентов, что мне даже не ответят, а если ответят, то коротко указав в каком направлении мне валить. Но, о, небеса, этот адвокат жулик мне пишет:
...Получил ваши документы, все в порядке, вы как только перевод задатка сделаете мы начнем работать...
Получается, что никто и не думал решать мой вопрос в юридическом ключе. Зачем? Они дадут взятку чиновнику и тот сделает паспорт Украины любому желающему. Цена вопроса от 3 до 10 тысяч евро, большинство хотят 3-5 тысяч. Отбросим примерно 50% явных мошенников, но оставшиеся действительно сделают вам паспорт Украины. Позорище государству украинскому, торгующему всем, включая собственную гордость - гражданство.
Друзья, знаете что мне напомнило общение с ведущими украинскими адвокатами? Есть у меня в ЖЖ тег " Жорик Милославский", где я описываю невинную забаву - забавляться с нигерийскими мошенниками, рассылающими письма из серии "Вы выиграли миллион долларов, вышлите на 500 на расходы по переводу вам миллиона", или "Несчастная принцесса Гамбии скрывается в джунглях Амазонки с тонной брильянтов, ей нужна ваша помощь, она временно осталась без денег".
Вопрос к залу
Уважаемые украинские френды и френдессы, скажите, у вас есть знакомые адвокаты, которые не жулики, а профессионалы специализирующиеся на гражданстве? Если есть, то это их шанс взяться за дело, которое принесет им клиентов, если смогут сделать мне украинский паспорт. Но сразу передайте им, что puerrtto - сам юрист по... маме, и его не проведешь :)
Более того, как мы знаем, миллионы граждан Украины выехали на ПМЖ за границу, получили паспорта США, Канады, Германии, Австралии и даже России. И спокойно живут с двойным гражданством, без всяких судебных разбирательств и волокиты. Никто и ни от чего не отказывается.
Тем не менее, украинские чиновники, нарушая собственные же законы, все равно мне паспорт не дали. И решил я обратиться к киевским адвокатам с деловым предложением. Интересно чем все это закончилось? Читайте дальше -
Прежде всего, я нашел 10 наиболее известных киевских адвокатов, специализирующихся на вопросах гражданства. Серьезные юристы, серьезные конторы. Всем им я написал однотипные письма, где очень кратко описал свою ситуацию, буквально в трех строках. В конце письма я сделал важное дополнение:
...Сотни выходцев из Украины, проживающие в США, Израиле, Канаде беспрерывно пишут мне, как им вернуть гражданство Украины не отказываясь от имеющегося. Им, в отличии от меня, украинский паспорт жизненно необходим, там семейные вопросы, завещания, квартиры и прочее. Они отслеживают описываемые мной этапы борьбы за украинский паспорт и буквально измучили меня вопросами "Ну что, дали?". И мне нечего им ответить. Если бы Вы взяли на себя обращение в суд с целью обязать государство исполнить закон и выдать мне паспорт гражданина Украины, и я бы смог в своем блоге рассказать, что все удалось и паспорт на руках - к вам бы обратились сотни других людей...
Итак, ниже можете почитать ответы адвокатов. Подчеркну, что они радостно схватились на предложение... даже не посмотрев мои документы(!) и не задав ни одного юридически значимого вопроса. Я скопирую лишь несколько ответов украинских адвокатов, полученных мной. А вы сами делайте выводы об их уровне интеллекта, вменяемости и профессионализме. При этом они все хотят вперед сумасшедшие суммы денег, все черным налом, все какое-то левое и бандитское. Разумеется, что у меня и в мыслях нет высылать им хоть копейку. Но общение увлекательно, особенно в свете того, что 8 из 10 - явные жулики. В кавычках мои ремарки:
...Ув. Алексей [мелочь, но слабО имя сверить?], мы готовы взяться за ваше дело. По деньгами будет стоить 3000 евро, половину платите сейчас, можете по вестерн юнион переслать [ничего себе контора - черный нал дёргают?], половину на результат... (с).
...В вашей ситуации - срок 3 недели (это самый максимум). Стоимость 2.900 долларов США + 500 долларов США (военкомат) [Мне нужен загранпаспорт, а не военный билет в нагрузку]. Т.к. вам менее 45 лет, то придется проходить медкомиссию [Что за чушь, какая медкомиссия? Я не живу на Украине] и становится на воинский учет. На конечной стадии у вас будет паспорт гражданина Украины, ИНН и военный билет...
Оплата в 2 этапа (во всех случаях). 50% аванс и 50 % по факту... (с)
...Готовы сделать Вам паспорт за неделю [Чудеса какие, это как они за неделю сделают мне паспорт? Фальшивку изготовят?], полная предоплата 10000 евро, если за месяц - 5000 евро. Оплата по факту [Так по факту, или полная предоплата?] (c)
Крайне уникальный ответ был от адвоката К., имеющего крутую контору прямо на Хрещатике, рядом с одноименным метро в Киеве, какая-то ассоциация бла-бла-бла. Вначале я общался по мейлу с какой-то тетенькой (видимо, секретаршей), потом лично с ним. По аське:
puerrtto: Вы считаете, что сможете взяться за мое дело, вы же не видели документы?
********: Александр, вы у нас не первый с такой проблемой, многие обращаются, нет проблем
puerrtto: Вы будете обращаться в суд, ведь мне по-хорошему отказываются выдавать паспорт?
********: Вам шашечки или поехали? Есть другие пути, зачем сразу суд, будет паспорт, что еще надо?
puerrtto: А если вы не сможете сделать мне паспорт, вернете 5000 евро задатка? Как я докажу, что переслал вам деньги, если вы даже квитанцию в получении денег отказываетесь выдать?
********: Конечно вернем, мы деловые люди, мне кажется вы несерьезны, я вам сказал - хотите паспорт - переводите деньги, нет - досвидания.
********: Я и так теряю на вас 1500 евро, обычно беру 6500 задаток и 3500 по факту
puerrtto: А паспорт будет оригинальный?
********: Я с вами закончил, вы мошенник.
puerrtto: Почему я мошенник? Мне кажется это вы - мошенник.
А вот другая переписка. Очередной многоопытный киевский адвокат хочет, чтоб я выслал ему скромные 1000 евро (скромняга, однако). И даже проявил интерес к моим документам - великолепный знак, он был единственный(!) из десяти, кто попросил хотя бы скан моей справки о гражданстве Украины. Прогресс. Скан справки я ему переслал, вот этот. Затем он сказал, что случай сложный и попросил уже не 1000 евро, а 3000 евро (их что, заклинило там всех на трёх штуках?). Эх, а я было подумал, что он чуть-чуть вменяем. Затем он попросил у меня скан моего загранпаспорта. Но к тому моменту я уже понял, что он такой же жулик, как и все остальные. И поэтому прислал ему вот такой скан моего паспорта -
Обычно эту забавную фотошопную игрушку мы с curiousalex используем для общения с неграми, когда те присылают "письма счастья". Но здесь решил протестировать сей докумЭнт на украинских адвокатах. Черт возьми, я был уверен на миллиард процентов, что мне даже не ответят, а если ответят, то коротко указав в каком направлении мне валить. Но, о, небеса, этот адвокат жулик мне пишет:
...Получил ваши документы, все в порядке, вы как только перевод задатка сделаете мы начнем работать...
Получается, что никто и не думал решать мой вопрос в юридическом ключе. Зачем? Они дадут взятку чиновнику и тот сделает паспорт Украины любому желающему. Цена вопроса от 3 до 10 тысяч евро, большинство хотят 3-5 тысяч. Отбросим примерно 50% явных мошенников, но оставшиеся действительно сделают вам паспорт Украины. Позорище государству украинскому, торгующему всем, включая собственную гордость - гражданство.
Друзья, знаете что мне напомнило общение с ведущими украинскими адвокатами? Есть у меня в ЖЖ тег " Жорик Милославский", где я описываю невинную забаву - забавляться с нигерийскими мошенниками, рассылающими письма из серии "Вы выиграли миллион долларов, вышлите на 500 на расходы по переводу вам миллиона", или "Несчастная принцесса Гамбии скрывается в джунглях Амазонки с тонной брильянтов, ей нужна ваша помощь, она временно осталась без денег".
Вопрос к залу
Уважаемые украинские френды и френдессы, скажите, у вас есть знакомые адвокаты, которые не жулики, а профессионалы специализирующиеся на гражданстве? Если есть, то это их шанс взяться за дело, которое принесет им клиентов, если смогут сделать мне украинский паспорт. Но сразу передайте им, что puerrtto - сам юрист по... маме, и его не проведешь :)