Сомнительна вообще адекватность тренера. Правило "стоп" - это правило. Если нет правил - то это действительно не психотерапия, а группа - не психотерапевтическая. Отвращение к рамкам как таковое - это полезный результат? Я очень сомневаюсь. Этика - это не набор мертвых правил. Это проявление уважения к свободе другого.
Девочка Саша направила удар на мамины часы - на саму себя, то есть. А что бы товарищ тренер сказал, если бы получил все-таки заслуженный удар? Тоже бы радовался результату? Это вопрос. Возможно, и радовался бы. При таком подходе к жизни всего можно ждать.
на саму себя, говорите? а мне кажется это был такой самоосвободительный жест: "вы использовали вещь, чтобы так на меня надавить, а теперь нету вещи - и у вас нет силы". меня тоже шокировало все это. какой то фильм ужасов про "психотерапию" вроде "Пролетая над гнездом кукушки".
Попытаться отыскать, если это возможно, клиентов, пострадавших от подобных "тренингов". Обратиться в организацию, которая занимается лицензированием психотерапевтической практики, и объяснить ситуацию там.
У меня он давно в чёрном спискеmarys_elsyMarch 14 2006, 20:53:45 UTC
Спасибо огромное за этот пост. Пока мы думаем, как бы покорректнее это сформулировать... http://sane-witch.livejournal.com/59233.html#comments Однозначно - НЕ психотерапия, но он это так и не называет, похоже. У меня много вопросов о том, как с этим поступать. Т.е. защищать клиентов от произвола: на западе лишают лицензии и судят, но у нас и лицензий-то нет, и никто их не спрашивает :(( Я попробую подробно обсудить у себя. Потом м.б.результаты сюда. Буду очень рада, если ты тоже примешь участие в этом обсуждении. Митя - предельный случай, но "мелких злоупотреблений" такого типа очень много в практике кое-кого из гештальт-терапевтов, например (и реабилитации после этого - в нашей практике). Там такого рода "спонтанность" оценивается как что-то крутое. Видимо, подчерпнуто у тренеров. Видимо, насилие порождает насилие. У гештальтистов, учившихся в штатах, кстати, я такого не видела... Но это уже совсем в сторону.
Народ, судить по околохудожественному тексту о некой реальности - это, как минимум, спорно. Кто-нибудь из квалифицированных супервизоров на этих "группах" был? Или вообще кто-нибудь из уважаемых оппонентов, желательно, разбирающихся в групповой терапии и имеющих представление о групповой динамике, а не только о карме и простатите?
Да, текст местами ошеломляет. Автор (судя опять таки по _тексту_), что называется, "заигрался", и группы эти проходят вне терапевтического контекста. Но, без объективной супервизии и катамнестического исследования бросать камни лично я бы поостерегся.
То есть, то, что там происходило на группе с постановкой изнасилования - нормально? Спать с клиентами - нормально? Принимать совместно с ними наркотики - нормально?
Наркота из рук тренера - нет, ни разу не нормально. Спать с клиенткой - плохо, но далеко не редкость. И очень сильно зависит от.. контекста. Постановка изнасилования... Вопрос крайне спорный. На хорошей, работающей динамической группе феномены бывают.. и похлеще. Далее, идеи о "разрушенных судьбах" - это достоверно или фантазии?
И еще раз, самое главное - лично кто это все наблюдал? Легко могу предположить, что этот текст - некая провокация с неизвестными нам мотивами.
Поймите, все, что есть на обозрении - это кусок текста. Нет ни реальных жалоб, ни клиентов, ни самого автора, ни групп. Только некое описание. Лично мне для выводов и оценок этого мало.
Ответьте на вопрос:teplorodMarch 14 2006, 22:28:10 UTC
Постановка изнасилования... Вопрос крайне спорный. На хорошей, работающей динамической группе феномены бывают.. и похлеще. Вы психотерапевт? Вы имеете опыт ведения психотерапевтической группы, и работы на этой группе с людьми, пережившими изнасилование?
Comments 78
Правило "стоп" - это правило. Если нет правил - то это действительно не психотерапия, а группа - не психотерапевтическая. Отвращение к рамкам как таковое - это полезный результат? Я очень сомневаюсь.
Этика - это не набор мертвых правил. Это проявление уважения к свободе другого.
Девочка Саша направила удар на мамины часы - на саму себя, то есть. А что бы товарищ тренер сказал, если бы получил все-таки заслуженный удар? Тоже бы радовался результату? Это вопрос. Возможно, и радовался бы. При таком подходе к жизни всего можно ждать.
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Reply
Пока мы думаем, как бы покорректнее это сформулировать... http://sane-witch.livejournal.com/59233.html#comments
Однозначно - НЕ психотерапия, но он это так и не называет, похоже. У меня много вопросов о том, как с этим поступать. Т.е. защищать клиентов от произвола: на западе лишают лицензии и судят, но у нас и лицензий-то нет, и никто их не спрашивает :((
Я попробую подробно обсудить у себя. Потом м.б.результаты сюда. Буду очень рада, если ты тоже примешь участие в этом обсуждении.
Митя - предельный случай, но "мелких злоупотреблений" такого типа очень много в практике кое-кого из гештальт-терапевтов, например (и реабилитации после этого - в нашей практике). Там такого рода "спонтанность" оценивается как что-то крутое. Видимо, подчерпнуто у тренеров. Видимо, насилие порождает насилие. У гештальтистов, учившихся в штатах, кстати, я такого не видела... Но это уже совсем в сторону.
Reply
Да, текст местами ошеломляет. Автор (судя опять таки по _тексту_), что называется, "заигрался", и группы эти проходят вне терапевтического контекста. Но, без объективной супервизии и катамнестического исследования бросать камни лично я бы поостерегся.
Reply
Спать с клиентами - нормально?
Принимать совместно с ними наркотики - нормально?
Reply
Наркота из рук тренера - нет, ни разу не нормально.
Спать с клиенткой - плохо, но далеко не редкость. И очень сильно зависит от.. контекста.
Постановка изнасилования... Вопрос крайне спорный. На хорошей, работающей динамической группе феномены бывают.. и похлеще.
Далее, идеи о "разрушенных судьбах" - это достоверно или фантазии?
И еще раз, самое главное - лично кто это все наблюдал? Легко могу предположить, что этот текст - некая провокация с неизвестными нам мотивами.
Поймите, все, что есть на обозрении - это кусок текста. Нет ни реальных жалоб, ни клиентов, ни самого автора, ни групп. Только некое описание. Лично мне для выводов и оценок этого мало.
Reply
Вы психотерапевт? Вы имеете опыт ведения психотерапевтической группы, и работы на этой группе с людьми, пережившими изнасилование?
Reply
Reply
Leave a comment