Я размышляла об ответных манипуляциях и блоках. Мне кажется, самый эффективный метод, который я никогда не пробовала - это огласка. Публичность, раскрывающая исходную манипуляцию.
Эффективность, мне кажется, можно измерить только в контексте. Это смотря какая там у Вас ситуация и в какой стадии.
Ведь тут фишка какая - если сразу почувствовать, что границы нарушаются, то, Как правило, действуют мягкие способы. Вот если вовремя не просечь нарушение, а это чувствуется другой стороной, и она продолжает наступать и нарушать еще больше и больше, и вот, наконец, Вас стукнуло и Вы поняли, что находитесь в ж... Вот тогда, конечно, уже и ситуация "запущенная", и применять нужно более жесткие методы.
ТО есть, мне примерно такая система кажется адкеватной (В целом) - вначале предупреждение, потом выговор, затем строгий выговор, потом штраф, ну а если повторяется, то и в тюрьму. И это адекватно. А если сразу в тюрьму - то это уже жетскач.
Поняли о чем я? Трудно рассуждать в целом, без контекста.
Трудно угадать по одному короткому эпизоду, в чем глобальные причины манипулятивного поведения. Я, как системный семейный терапевт, предполагаю, что все это идет от семьи и взаимоотношений родителей между собой и с ней. Либо не родителей, а каких-то значимых фигур. Возможно, такой способ выстраивания отношений был принят в их семье и другие способы ей либо просто неизвестны, либо кажутся неэффективными. Либо, наоборот, от противного - в семье было очеь много любви, но было мало денег и низкий уровень жизни, девушка решила, что успеха можно добиться противоположным путем
( ... )
а у меня чаще всего ступор на стадии распознавания манипуляции... я четко просекаю это и мне кажется игра др. чела настолько очевидной, что мне хочется напрямую сказать - "Ну как ты так? Это же просто наглая манипуляция и я ее раскусила, со мной это не пройдет!". но беда в том, что др. человек часто либо сам не осознает своих ходов (именно, в семье такое что-то заложено), либо это его генеральная линия, сворачивать с которой он не намерен... а маккиавелевской хитрости распознать манипуляцию, а потом ответить тем же у меня не хватает.. про просветление. такой тип поведения для меня возможен только с уже знакомым манипулятором, от которого знаешь наперед, чего ждать. тогда даешь себе внутр. установку и все отсекаешь с непрониц. лицом. а если с места в карьер с незнакомым человеком, то...без тормозов
Если что-то не получается, то этому можно научиться. Распознавание манипуляций - технология, и защита от них тоже. Если не дано от природы, то просто учись, за чем дело стало :) Читай литературу, практикуйся, ходи на тренинги. Вариантов масса. Или просветляйся лучше. В эту сторону тоже сейчас полно различных занятий и курсов :)
"Не агрессия, не удар кулаком, нет." - почему нет? Если на меня нападают, то разве не естественно защищаться? К тому же - ИМХО - есть люди, до которых получение в рожу это самый лучший способ их остановить и оградить себя от дальнейших нападок с их стороны. Манипуляции - я вот например, совсем не манипулятор и учиться им быть не хочу - могут вызвать у опытного манипулятора желание испробовать на вас ещё более сильные и "крутые" приёмчики. И рано или поздно в проигрыше окажется менее опытный. Ну и по поводу просветления - можно давать в рожу из сострадания, на благо всех живых существ - логика такая, чтобы как можно быстрее и эффективнее пресечь неблагое действие
Агрессия порождает агрессию и этот процесс увеличивает ущерб друг другу. Об этом Б. Хеллингер писал. ТОчной фразы под рукой нет, расскажу своими словами. Если одна сторона сделала плохое в размере X, то другая сторона может отреагировать плохим в размере X+1. При этом первая сторона делает в ответ X+2 и так далее. Агрессия возрастает, отношения поддерживают обмен отрицательным, и он бесконечен при такой схеме. Если же в ответ на плохое X сделать плохое, но X-1, то отрицательное будет уменьшаться и порождать X-2, X-3 и т.д. Весь вопрос в том, как определить значение X и ту самую единицу. Это и есть адекватность реагирования.
с теорией Хеллингера, как и с его методом, я знакома, но мне кажется, что этот расчёт относится к системе. Я же больше про те случаи, когда стороны системой не связаны, и тогда это просто стычка, в которой нужно себя защитить. Если речь о системных отношениях - то да, вы правы
Можно и так сказать, что если не нужно заботиться о сохранении отношений, то можно использовать жесткие методы, а если важно сохранение, то тогда по Хеллнигеру :) То есть мы снова приходим к важности контекста и личного выбора, вариантов защиты всегда несколько, а какой выбрать - универсального решения нет.
Comments 15
Reply
Ведь тут фишка какая - если сразу почувствовать, что границы нарушаются, то, Как правило, действуют мягкие способы. Вот если вовремя не просечь нарушение, а это чувствуется другой стороной, и она продолжает наступать и нарушать еще больше и больше, и вот, наконец, Вас стукнуло и Вы поняли, что находитесь в ж... Вот тогда, конечно, уже и ситуация "запущенная", и применять нужно более жесткие методы.
ТО есть, мне примерно такая система кажется адкеватной (В целом) - вначале предупреждение, потом выговор, затем строгий выговор, потом штраф, ну а если повторяется, то и в тюрьму. И это адекватно. А если сразу в тюрьму - то это уже жетскач.
Поняли о чем я? Трудно рассуждать в целом, без контекста.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
(The comment has been removed)
Reply
(The comment has been removed)
Reply
про просветление. такой тип поведения для меня возможен только с уже знакомым манипулятором, от которого знаешь наперед, чего ждать. тогда даешь себе внутр. установку и все отсекаешь с непрониц. лицом. а если с места в карьер с незнакомым человеком, то...без тормозов
Reply
Или просветляйся лучше. В эту сторону тоже сейчас полно различных занятий и курсов :)
Reply
Reply
Весь вопрос в том, как определить значение X и ту самую единицу. Это и есть адекватность реагирования.
Reply
Reply
То есть мы снова приходим к важности контекста и личного выбора, вариантов защиты всегда несколько, а какой выбрать - универсального решения нет.
Reply
Leave a comment