Как разговаривать с манипуляторами

[profi]

Очень полезная статья.

Когда речь идет о современном Израиле, сторонники «поселенческого колониализма» занимаются не научным анализом, а политическими утверждениями, по которым сионизм морально незаконен. Это их право, но нельзя обманывать (или запугивать) центральные СМИ, выдавая это за чисто научный вывод.Естественно, тем, к кому обращаются

Comments

[zaj_gizund]

Я занимаюсь мелким бизнесом. Для оптимизации цен (продукт в целом одноразовый, каждому клиенту продаю нечто своё, поэтому статистические методы мало работают) занялся самообразованием в психологии в продаже. Манипуляциями, в том числе.
Так вот, "Когда ученые называют Израиль..." это стандартная манипулятивная фраза. Из учебника.

[profi]

Четыре слова - признак манипулятивной фразы? И это написано в учебнике? Х-ммммм....

Дорогой, когда мы поедем к моей маме?

[zaj_gizund]

Абисняю.
Эта фраза подстрочно обозначает:
"Израиль называется тем, что там дальше идет по тексту"
"Те, кто называют Израиль так-то и так-то, не враги, не пропагандоны, не дурачки, а именно ученые".
Да тут одно слово "когда" работает, остальные три только для примера.

RE: Дорогой, когда мы поедем к моей маме?

[profi]

Иногда банан - это просто банан. (С)

Ваши трактовки самых обычных фраз мне сильно напоминает кухонное чтение между строк в газете "Правда". Авторы цитированной статьи довольно ясно излагают, что они имеют в виду. И на чьей они стороне.

Я знаю, что чтение всяких мотивационных книжек (особенно заокеанских аффтаров) может приводить к такому эффекту, который Вы демонстрируете. Я уверен, это у Вас пройдет. :-)

[zaj_gizund]

"Это их право," - манипуляция. Фраза построена так, что вас приглашают не то, что согласится, а и принять за истину. Я лично им такого права не давал, и давать не буду. Потому как полагаю, что "товарищи ученые" на войне и за зарплату от врага.

" но нельзя обманывать (или запугивать) центральные СМИ" - манипуляция. Вам подсовывают идею о том, что "центральные СМИ" - это центр правдивой информации, и которые если и пишут вранье, делают это потому что их обманывают.

[profi]

Вы, кажется, перечитались мотивирующей литературы. Ксендзам удалось охмурить Козлевича?

[zaj_gizund]

Вы по-прежнему читаете газеты, причем не только новости, но и мнения.
А утверждаете , что Ксёндзы охмурили именно меня.

[ded4f]

Да всё понятно давно для мыслящего пипла, что многое определяется популистскими лозунгами и пропагандой для черни. Т.е. большинства, к сожалению

[profi]

Статьи, подобные статье Альфф, не пишутся для "черни". Поэтому проработка темы ее оппонентами представляется мне важной.

[svyatogorodski]

Хорошо что и газета для думающих людей привела пример пропагандонки от академии с квитанциями (в одном месте, типа как "по-арабски", говорит, что только политически ангажированный research надо делать, в другом месте, типа как "по-английски", рассказывает что выдает чистый академический продукт).

А так, все и так ясно. Борьба за навязывание извращенного языка, определяющего сознание. Сейчас они очень в апартеид вкладываются. На передовой БДСники, сзади из окопов такие академгондоны прикрывают.

[profi]

Да. "Гаарец" позволяет себе. Вообще за исключением небольшого количества хорошо известных идиотов (вроде их главреда и провербиальных Гидона Леви et al.) в газете представлены самые разные мнения.

Статья разоблачает явное западные тенденции к явному навязыванию давно протухшего "новояза", изобретенного еще совесткими идеологами и пропагандонами (чуть ли не аффтарами "Краткого Курса" задолго до появления в пространстве дискурса товарищей Чомского и Наоми Кляйн.

[svyatogorodski]

Новое - это хорошо забытое старое. Немножко новояз обновили и вперед - родилось новое поколение непуганных идиотов. В Америке я слышал, что зачастую что-то донести до молодежи выросшей там у родителей с советским опытом не получается.

[profi]

выросшей там у родителей с советским опытом не получается

Во-первых, этот опыт очень трудно передать абстрактно. Это познается на своей шкуре. Очень немногие способны понять не-напрямую.

Во-вторых, как мы прекрасно видим в бабруйской среде и в некоторых доисторических родинках, советский опыт имеет как аверс, так и реверс. Так что может быть даже и хорошо, что родившаяся в других условиях молодежь этот опыт отвергает.

[zlata_gl]

Интересны претензии к Израилю - со стороны граждан страны, отобравшей всю землю у индейцев (как силой, так и обманом) и уничтожившей этих индейцев почти до нуля.
Пусть сперва вынут бревно из своего глаза вернут Америку индейцам, а потом к нам пристают.
Геноцида арабов, аналогичного по масштабам, - точно, что не было.

[profi]

Перед индейцами они уже преклонили колени. Теперь, судя по всему, хотят поставить на колени нас. Чтобы самим там стоять не скучно было.

Кстати, насчет уничтожившей этих индейцев почти до нуля. Вы эту большевистскую пропаганду бросьте. С чего это Вы тут взялись нам "Краткий курс" пересказывать? Легенду о "геноциде североамериканских индейцев" придумали в агитпропе.

[zlata_gl]

Легенду о "геноциде североамериканских индейцев" придумали в агитпропе.
А куда они делись ?
В отличие от наших арабов, сбежавших в Сирию и Ливан, из Америки бежать было некуда.
Белые наступали, занимали землю полями и пастбищами.

Перед индейцами они уже преклонили колени. Теперь, судя по всему, хотят поставить на колени нас.
Возвращение индейцев им не грозит. Отделаются "преклонением колен" и небольшими подачками оставшимся.
А вот если к нам вернутся все, вскормленные на ООНовских пайках в "лагерях беженцев"...
Почему-то в этих ужасных условиях темпы роста населения были выше, чем в окружающих арабских странах. В окружающих странах - деньги зарабатывают трудом, а в лагере - пайки раздают "по едокам". Чем больше детей - тем лучше.

[profi]

Признайтесь, что Вы практически ничего не знаете о североамериканских индейцах. Ни о прошлом, ни о настоящем.

Обсуждение банальностей перед сном меня не увлекает, pardon.