В чем крамола? Безусловное избирательное право + не обязательная служба в армии является практически стандартом для современных западных государств, нет?
1. Ну, и к чему это там привело? Практически - к охлократии. Гражданские права без гражданских обязанностей ни к чему другому привести и не могут.
2. Хотел бы Вам напомнить, что у нас совсем не современное западное государство. Та ситуация, которую они могут себе позволить длиться [десятилетиями], нашу страну прикончит за очень короткое время. Собственно - уже приканчивает. Я понимаю: с нами - Б-г! Потому мы еще и существуем. Но и Его терпение не безгранично.
Это все безусловно верно, но, как мне кажется, ничего кроме вреда от обязательной общественной (не военной) службы не будет. Финансово это не выгодно, да и общественная выгода не ясна: если служба обязательна и почти все служат так или иначе, то никакого сита не получится, даже если внести поправки в избирательное право, а трата ресурсов на службу "проф-непригодных" - да. А если использовать общественную службу только там где выгодно и только для тех от кого пользы больше чем вреда, то занять всех не получится, так же, как не получается занять всех военной службой.
Странно слышать от Вас эти рассуждения. Альтернативная служба - это государственная работа в тех местах, куда привлечь работников очень тяжело. А рабочие руки нужны. Вариантов много - больницы, дома престарелых, работа помощниками в детсадах и школах и проч. Особенно в так наз. "проблемных" секторах - арабском и харедимном. Причем, направление кандидаты могут выбирать себе сами. Это - аводат кодеш.
Какая такая "трата ресурсов"? Если все хорошо посчитать (а не так, как это сопляк-экономист сделал в совей статье), то картина будет выглядеть по-другому. Кстати, он включил в альтернативную службу пожарных и полицию. Это лишний раз свидетельствует о его полной некомпетентности в вопросе, о котором он рассусоливает, В полицию и в пожарные ПРИЗЫВАЮТ.
Странная логика у товарища Всё, что он пишет против альтернативной службы, относится и к армейской.
Нужен ли больнице работник, который «служит» там только из страха угодить в тюрьму? А армии он нужен ?
Сможем ли мы доверить наших детей на периферии тем, кто предпочитает заняться чем-нибудь другим? А охрану страны - мы можем ему доверить ?
Естественно предположить, что в будущем человек будет работать по специальности, отличной от того, чем он занимался в годы национальной службы И армейской тоже.
Это наиболее плодотворные в смысле учебы и приобретения опыта годы, соответственно, и вклад в общество может быть значительней. И это не мешает призывать в армию.
израильская экономика будет терять 100 млрд. шекелей ежегодно. Это очень высокая цена, которая приведет к снижению уровня жизни, росту цен, нанесет удар по бизнесу, от которой пострадают абсолютно все. Если организовать с толком, то гос. больницы сэкономят на санитарах. Итп.
Национализация пары рабочих рук может лечь неподъемным бременем на семьи, находящиеся в тяжелом
( ... )
Мальчик своей статьей явно обслуживает чьи-то интересы. Можно даже себе представить - чьи. Скорее всего где-то в программных документах Съешь Отит закопан пункт об альтернативной службе. Ну и... Сами понимаете.
Не знаю как в исполнение это мальчика, но в других источниках, которые я читал, тема обязательной альтернативной службы обсуждалась наравне с темой обязательной армейской службы, и обсуждаемые потенциальные проблемы были безусловно одинаковы.
Бесплатный подневольный труд неэффективен а иногда и опасен. Призывная армия это необходимое зло, но там по крайней мере есть места где солдат можно мотивировать "экшеном". Там где экшена нет, все очень плохо.
Порывшись 2 минуты в гугле наткнулся на такую штуку, еще не прочел, но выглядит многообещающе: שירות חובה או חובה לשרת
А вот это я читал: Еще тут, на тот монент докторант, а сейчас если я не ошибаюсь доктор экономических наук, которого может и можно обвинить в некоторой предвзятости, но никак не отсутвии желания обосновать свою позицию: עובדות על השוויון בנטל, שוב חוזר הניגון 2012Профессор экономики Омер Моав, советник Штайница в его бытность министром экономики: https://www.facebook.com/555916601099786/posts/941138179244291... )
Я просмотрел. 90% предоставленного материала посвящены службе ультрарелигиозных и всему, что вокруг этого. Простите, но это, все-таки, - другая тема. Близкая, но - другая.
Этот дискурс потихоньку завладевает левым флангом, с правой стороны также завывают весьма негармоничные ветра, разумная либеральная позиция в такие времена чувствует себя весьма неуютно.
Да. Более того, мальчег начал с "аморальности". И только потом переключился на какие-то мутные экномические рассусоливания.
Аморальность, равенство, свобода личности... Вот только про такое базовое понятие человеческой морали как "справедливость" он напрочь забыл. Или не знал?
Равенства, как такового у него в его формулах нет. Какое равенство может быть, когда есть группы населения, дети которых должны отдать государству три года и жертвовать жизнью, и такие группы населения, дети которых могут не отдавать три года и не жертвовать жизнью, но при этом не будут иметь права работать, и еще такие группы населения, которые хоть и граждане, но типа не наши, а поэтому не должны отдавать три года и жертвовать жизнью, но и канализация у них будет течь по улицам и полиция к ним показываться не будет - мне сие понять не дано.
1. Пацанчик популярный туземный блогер-пиздобол, но по данному вопросу я с ним согласен, по крайней мере с утилитарными аргументами. Национальная служба и сейчас распил для приближенных к кормушке, а увеличение ее объемов приведет лишь к увеличению объемов распила. 2. Есть у меня ощущение, что он неровно дышит к Фейглину. Он все-таки не настолько глуп. Колеблется между Ликудом и НП.
1. Утилитарные аргументы не продуманы, а эклектически скописпэстчены. 2. Там, где есть государство, там есть и поводы попилить госсредства. Небесный Бабруйск толькоо на небе. Которое держит подергивающийся Атлант. :-))))) И потом - ну какие у нас распилы! Смех один. Вот с С.Нигерии пилят - это да! 3. Про "колеблется". Сегодня различия между названными стираются на глазах.
Comments 69
В чем крамола? Безусловное избирательное право + не обязательная служба в армии является практически стандартом для современных западных государств, нет?
Reply
2. Хотел бы Вам напомнить, что у нас совсем не современное западное государство. Та ситуация, которую они могут себе позволить длиться [десятилетиями], нашу страну прикончит за очень короткое время. Собственно - уже приканчивает. Я понимаю: с нами - Б-г! Потому мы еще и существуем. Но и Его терпение не безгранично.
Reply
Это все безусловно верно, но, как мне кажется, ничего кроме вреда от обязательной общественной (не военной) службы не будет. Финансово это не выгодно, да и общественная выгода не ясна: если служба обязательна и почти все служат так или иначе, то никакого сита не получится, даже если внести поправки в избирательное право, а трата ресурсов на службу "проф-непригодных" - да. А если использовать общественную службу только там где выгодно и только для тех от кого пользы больше чем вреда, то занять всех не получится, так же, как не получается занять всех военной службой.
Reply
Какая такая "трата ресурсов"? Если все хорошо посчитать (а не так, как это сопляк-экономист сделал в совей статье), то картина будет выглядеть по-другому. Кстати, он включил в альтернативную службу пожарных и полицию. Это лишний раз свидетельствует о его полной некомпетентности в вопросе, о котором он рассусоливает, В полицию и в пожарные ПРИЗЫВАЮТ.
Reply
Всё, что он пишет против альтернативной службы, относится и к армейской.
Нужен ли больнице работник, который «служит» там только из страха угодить в тюрьму?
А армии он нужен ?
Сможем ли мы доверить наших детей на периферии тем, кто предпочитает заняться чем-нибудь другим?
А охрану страны - мы можем ему доверить ?
Естественно предположить, что в будущем человек будет работать по специальности, отличной от того, чем он занимался в годы национальной службы
И армейской тоже.
Это наиболее плодотворные в смысле учебы и приобретения опыта годы, соответственно, и вклад в общество может быть значительней.
И это не мешает призывать в армию.
израильская экономика будет терять 100 млрд. шекелей ежегодно. Это очень высокая цена, которая приведет к снижению уровня жизни, росту цен, нанесет удар по бизнесу, от которой пострадают абсолютно все.
Если организовать с толком, то гос. больницы сэкономят на санитарах. Итп.
Национализация пары рабочих рук может лечь неподъемным бременем на семьи, находящиеся в тяжелом ( ... )
Reply
Мальчик своей статьей явно обслуживает чьи-то интересы. Можно даже себе представить - чьи. Скорее всего где-то в программных документах Съешь Отит закопан пункт об альтернативной службе. Ну и... Сами понимаете.
Reply
Reply
Reply
А вот это я читал:
Еще тут, на тот монент докторант, а сейчас если я не ошибаюсь доктор экономических наук, которого может и можно обвинить в некоторой предвзятости, но никак не отсутвии желания обосновать свою позицию: עובדות על השוויון בנטל, שוב חוזר הניגון 2012Профессор экономики Омер Моав, советник Штайница в его бытность министром экономики: https://www.facebook.com/555916601099786/posts/941138179244291... )
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Аморальность, равенство, свобода личности... Вот только про такое базовое понятие человеческой морали как "справедливость" он напрочь забыл. Или не знал?
Reply
Какое равенство может быть, когда есть группы населения, дети которых должны отдать государству три года и жертвовать жизнью, и такие группы населения, дети которых могут не отдавать три года и не жертвовать жизнью, но при этом не будут иметь права работать, и еще такие группы населения, которые хоть и граждане, но типа не наши, а поэтому не должны отдавать три года и жертвовать жизнью, но и канализация у них будет течь по улицам и полиция к ним показываться не будет - мне сие понять не дано.
Reply
Таким образом можно будет добиться равенства между всеми группами населения, включая ультраортодоксов и арабов.
Reply
2. Есть у меня ощущение, что он неровно дышит к Фейглину. Он все-таки не настолько глуп. Колеблется между Ликудом и НП.
Reply
2. Там, где есть государство, там есть и поводы попилить госсредства. Небесный Бабруйск толькоо на небе. Которое держит подергивающийся Атлант. :-))))) И потом - ну какие у нас распилы! Смех один. Вот с С.Нигерии пилят - это да!
3. Про "колеблется". Сегодня различия между названными стираются на глазах.
Reply
Leave a comment