Авторская песня - это поэзия, исполняемая под музыку. Поэзия лучшего или худшего качества, ничего сверх того. Гомер, как известно, тоже исполнял "Илиаду" и "Одиссею", бренча на чем-то и аккомпанируя себе, но мы сейчас уже не помним и не знаем, на чем именно. :)
-- Авторская песня - это поэзия, исполняемая под музыку --
Нет. Со всех точек зрения.
а) Термин "авторская песня" не тождественнен КСП. Группа Doors - это КСП? Да и практически весь некоммерческий рок - авторская песня. Авторские стихи на авторскую же музыку.
б) Поэзия исполняемая под музыку не тождественна КСП. Альбомы Градского на стихи Набокова, Саши Черного, Бориса Пастернака или Владимира Маяковского - это КСП?
в) Для 90 процентов поклонников этого жанра КСП - это образ жизни и, в какой-то мере, - идеология.
г) Как любитель музыки и хороших стихов в считанных произведениях, относяжихся к упомянутому жанру, могу найти редкие следы того и другого. В науке об изотопах это называется "низкое природное содержание". И т.д., и т.п.
Re: Не надо про ГомераdklugerJune 5 2009, 17:20:06 UTC
Для 90 процентов поклонников этого жанра КСП - это образ жизни и, в какой-то мере, - идеология Вот поэтому КСП - не жанр, а клуб, объединение по интересам. И потому же он сегодня скорее мертв, чем жив. Как любитель музыки и хороших стихов в считанных произведениях, относяжихся к упомянутому жанру, могу найти редкие следы того и другого. Жанра такого нет (см. выше). Потому и редкие. ниже я написал - "самодеятельность" - это определяющее в данном случае слово.
--какая-то культурная система, знаковая система закончилась и тю-тю--
В этом он прав. конечно, согласно канонам исполнительского мастерства, многим авторам пусть в консерваторию был заказан. Но это был знак, что не весь моск еще умер. Как у врачей - есть некий порог, после которого фиксируется смерть.
Культкрная система, знаковая система закончилась. моск умер. Всем уже все похуй...
Может быть это была ложная культура и фальшивые знаки? Порожденные ублюдочной системой, умершая после ее распада и (чем черт не шутит!) в скором времени обещающяяся возродиться (как обожравшаяся виагры птица Пенис) вместе с возрождением еще более ублюдочной системы?
Если моск еще не умер у электората населения - то может и возродится. Но, на самом деле, второй раз сушить сухари и запасаться солью - это комильфо. Лучше бы сразу по еблу этим новым коммунистам. Но тут кишка должна быть толстА...
КСП - клуб "по интересам", и главное в этой аббревиатуре - "самодеятельная". Сиречь, непрофессиональная. А самом деле, и Высоцкий, и Анчаров, и Галич - это то, что называется, скажем, в англоязычной культуре "фолк-сингеры". Аналогичная троица, например, Сигер, Баэз, Дилан.
Много лет прошло, но я все еще не оправился от шока, вызванного сценой в фильме "Плюмбум или Опасная игра". Там подросток с энтузиазмом подтягивает вслед за родителями песни Окуджавы. Они выглядят динозаврами, а он делает вид, что для него эти песни что-то значат ...
Когда Окуджава выступал в Реховоте в начале 90-х, я не пошел на концерт. Боялся разочарования. Правда, жалел потом. И тот фильм сыграл свою роль. С другими авторами такого перелома уже не было.
Ну, Окуджава даже по моим рокерским понятиям - из совсем другой епрахии. Думаю, что Березин не его имел в виду. И не Галича с Высоцким.
Вы знаете, я фильм "Плюмбум" посмотрел уже здесь, в Израиле. как-то пропустил в свое время, но много о нем читал. Что инетерсно, что такими мальчегами оказалось - пруд пруди. И не только там.
Наверное, стоит различать собственно песни (я согласна с Леорером, что это стихи под музыку - правда, голос и интонация всё-таки важны) и "образ жизни", КСП как тусовку. Второе и мне не близко, но ежели кому нравится - пускай... в конце концов, это достаточно безобидное времяпровождение. Я и сама была из любопытства пару раз на таких мероприятиях, было... ничего, но не настолько, чтобы ходить на них постоянно.
Стихи стихам - рознь. Не говоря уже о музыке. А образ жизни и тусовка, заточенные под фигу в кармане и дешевую итээровскую романтику - это почти диагноз.
Comments 39
Гомер, как известно, тоже исполнял "Илиаду" и "Одиссею", бренча на чем-то и аккомпанируя себе, но мы сейчас уже не помним и не знаем, на чем именно. :)
Reply
Нет. Со всех точек зрения.
а) Термин "авторская песня" не тождественнен КСП. Группа Doors - это КСП? Да и практически весь некоммерческий рок - авторская песня. Авторские стихи на авторскую же музыку.
б) Поэзия исполняемая под музыку не тождественна КСП. Альбомы Градского на стихи Набокова, Саши Черного, Бориса Пастернака или Владимира Маяковского - это КСП?
в) Для 90 процентов поклонников этого жанра КСП - это образ жизни и, в какой-то мере, - идеология.
г) Как любитель музыки и хороших стихов в считанных произведениях, относяжихся к упомянутому жанру, могу найти редкие следы того и другого. В науке об изотопах это называется "низкое природное содержание". И т.д., и т.п.
Так что там про Гомера?
Reply
Вот поэтому КСП - не жанр, а клуб, объединение по интересам. И потому же он сегодня скорее мертв, чем жив.
Как любитель музыки и хороших стихов в считанных произведениях, относяжихся к упомянутому жанру, могу найти редкие следы того и другого.
Жанра такого нет (см. выше). Потому и редкие. ниже я написал - "самодеятельность" - это определяющее в данном случае слово.
Reply
Reply
В этом он прав.
конечно, согласно канонам исполнительского мастерства, многим авторам пусть в консерваторию был заказан. Но это был знак, что не весь моск еще умер. Как у врачей - есть некий порог, после которого фиксируется смерть.
Культкрная система, знаковая система закончилась. моск умер. Всем уже все похуй...
Reply
Reply
Но, на самом деле, второй раз сушить сухари и запасаться солью - это комильфо. Лучше бы сразу по еблу этим новым коммунистам. Но тут кишка должна быть толстА...
Reply
А мосх народный, как правило, не умирает совсем. Усыхает. Но может и воспрять.
Reply
Reply
Reply
Там подросток с энтузиазмом подтягивает вслед за родителями песни Окуджавы.
Они выглядят динозаврами, а он делает вид, что для него эти песни что-то значат ...
Когда Окуджава выступал в Реховоте в начале 90-х, я не пошел на концерт. Боялся разочарования. Правда, жалел потом. И тот фильм сыграл свою роль. С другими авторами такого перелома уже не было.
Reply
Вы знаете, я фильм "Плюмбум" посмотрел уже здесь, в Израиле. как-то пропустил в свое время, но много о нем читал. Что инетерсно, что такими мальчегами оказалось - пруд пруди. И не только там.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Стихи стихам - рознь. Не говоря уже о музыке. А образ жизни и тусовка, заточенные под фигу в кармане и дешевую итээровскую романтику - это почти диагноз.
Reply
Reply
Leave a comment