Освежитель памяти

Nov 08, 2023 09:58

1. Наши лидеры, военные и гражданские, очень (по-моему даже слишком) много говорят о необходимости уничтожить военную и политическую структуру ХАМАСа. Вместе с его лидерами и идеологами. Это стремление, конечно, можно только приветствовать. В то же время, меня несколько смущает почти полное исчезновение из этого победного дискурса иных ( Read more... )

пропаганда, политика, терроризм, война, Израиль

Leave a comment

Comments 49

asa_nisi_masa_1 November 8 2023, 08:54:21 UTC

Мне очень резануло слух, когда ББ назвал это второй войной за независимость. По-моему полный бред. Беспрецендентно тут не сила врага, а разгильдяйство некоторых наших людей на местах.

Reply

lanatoly November 8 2023, 09:13:07 UTC

Мне ББ уже не режет слух. Я предпочиаю его не слишать и желательно не видеть.

Reply

asa_nisi_masa_1 November 8 2023, 09:25:28 UTC

Я тоже, если он начинает звучать из ящика, сразу ухожу в другую комнату. Просто видел заголовок в интернете и бросилось в глаза.

Reply

profi November 8 2023, 09:26:23 UTC
Именно!

Reply


svyatogorodski November 8 2023, 09:32:12 UTC
Да война с хамасом. И еще упирать на то, тчо как и с игил, аль-кайдой, хизбаллой и т.п., имеем новую реальность, когда группировки имеют военную силу страны (дурной страны) - failing state, но при этом не имеют обяззаностей страны по отношению к жителям и т.п. Поэтому это не траидицонная война, к ней неприменимо международное законадательство - просто не разработано для этой новой ситуации, и т.п.

Reply

profi November 8 2023, 09:41:56 UTC
Да, новая реальность. Насчет того, что нужно сегодня напирать на то, что "вообще не применимо" - я не уверен. Я думаю, что правильнее было бы настаивать на пересмотре некоторых концепций международного законодательства, прежде всего - в отношении борьбы с квазигосударственными террористическими образованиями. Причем, пересматривать надо было начать сразу после 9/11.

PS Если честно, ВСЮ концепцию международного права и международных организаций, надо пересматривать. Начиная с корня. С ООН и его организаций типа ВОЗ, Совета по правам человека, ЮНЕСКО и даже МАГАТЭ. Всё это уже давно стухло. А что не стухло, то сгнило. :-)

Reply

svyatogorodski November 8 2023, 09:43:27 UTC
Да, на свалку. Поэтому надо сразу максимальную заявку делать, а не там две ксметические реформочки. И про законы, и про саму помойку оон.

Reply

profi November 8 2023, 09:47:51 UTC
ППКС. Только этого не будет, увы. Ни после нашей победы, ни после украинской. Для начала пересмотра нужно то, чего лучше бы и не произошло вообще. О чем страшно даже думать. А без того "мужик не перекрестится".

Reply


zaj_gizund November 8 2023, 12:07:55 UTC
ХАМАС - суверен в Газе.
И вооружение, и дипломатия, и образование/воспитание, и все гражданские задачи происходят под полным руководством ХАМАСа.

Поэтому честно сказать, что
1) это - война,
2) мелкие банды получат заодно (в штабах армии и спецслужб всё прекрасно помнят).

===снизить накал развернувшейся во всем мире антиизраильской и антисемитской кампании
Если 40 отрезанных детских голов для кого-то не является доводом, то каким другим доводом вы хотите на это существо воздействовать?

Что сказал ББ, на какую дату что похоже -
это удел литературных салонов, к делам не относится.

Reply

profi November 8 2023, 12:29:00 UTC
1. Нет такого государства - Газа. Соответственно - нет и войны между государствами. Есть война с террористами, захватившими контроль над определенной территорией. ИД вполне себе мирно сосуществовал в Газе с ХАМАСом. Их просто было меньше. Так что полезно упоминать всех. Чтобы не расслаблялись.

2. ИМХО - может снизить. В эмоциональную компоненту всех названных кампаний входит и элемент "ах, вы воююте за свою религию и свою нацию против всех арабов и мусульман", вас только это интересует. А вот положение "мы воюем с терроризмом" имеет совсем другой эмоциональный заряд. Кто-то может задуматься. А если орать, как тот мудак Шифтан, про извечную войну Гоги Магоговича, то это приведет только к усилению радикализма. С обеих сторон. Нам это надо?

3. Нет, не (только) литературных салонов. Очень важно с самого начала проводить правильные аналогии. У наших было точное попадание - сравнение с ИГИЛ. И это дало очень много, ИМХО. Точно так же и с другими аналогиями.

Reply

zaj_gizund November 8 2023, 12:37:09 UTC
1. Суслик, жопа и Газа - есть.
Ну не признали государство Газа на дипломатическом уровне. Ну и что?
Это самостоятельное образование со своей политикой,
с четкой границей,
с выполнением абсолютно всех гражданских и военных функций.

Вот Палестина или Палестинская автономия - не государство.
У нее нет четких границ, у нее нет внешней политики, она выполняет только некоторые гражданские функции.

Reply

profi November 8 2023, 12:48:59 UTC
1. Дипломатическое признание тут совершенно ни при чем. Суслик - есть. Жопа - тоже. А вот "государства Газа" - нет. Failed state оно только в плане Failed. Четкие границы у них - это то, что мы им нарисовали в процессе нашего анального огораживания. Политика у них направлена вовне и является следствием их тероористической идеологии. насчет "всех гражданских и военных функций" Вы, наверное, и сами тихо смеетесь. Они не могут себя ни обеспечивать, ни содержать, ни обороняться. Они могут только гадить нам и египтянам (если захотят). На деньги спонсоров. Хорошее выполнение "всех функций", да?

2. И ПА, естественно, такие же. Тольлко слабее и сибаритистее.

PS Чечня - государство? А Даунбасс? А территория, контролируемая хуситами? ИГИЛ был государством?

Reply


Leave a comment

Up