О двух вариантах белка S в мРНК и аденовирусных векторных вакцинах против COVID-19

[prof_afv]

Тема вариантов белка S в вакцинах против COVID-19 всплыла в обсуждениях печально известных «тромбзов/тромбоцитопений» после прививки вакцинами AstraZenaca и J&J. Об этих вариантах я уже писал ( https://prof-afv.livejournal.com/34934.html), но было это довольно давно и тот пост, наверное, не все читали. Поэтому я решил повторить соответствующий

Comments

[appointed_angel]

У ГамКовидВака конфигурация белка S обычная, не оптимизмрованная?

[prof_afv]

Обычная

[appointed_angel]

Ну и ладно. Привился ГамКовидВаком неделю назад. Жду теперь с нетерпением примерно. 60-ти дней после первой инъекции. Решил, что чем раньше привьюсь, тем лучше.

[prof_afv]

Правильно решили! А почему 60 дней?

[stetson_bat]

Насколько мне известно, главная разница между вакцинами в том, что Спутник построен на основе аденовирусов человека, а АстраЗенека - на основе вирусов шимпанзе. В этом и ищите причину, а не в "двух аминокислотах S-пептида".

[prof_afv]

To zelanton: в Спутнике нет вектора/аденовируса шимпанзе, есть Ad26 и Ad5 человека

[stetson_bat]

Кто вам такое сказал? Спутник V построен на основа Ad26 и Ad5, оба аденовирусы человека. JnJ (однокомпонентная) - на основе Ad26, но это не то же самое, что в Спутнике. AstraZeneca - на основе аденовирусов шимпанзе, культивированных на клетках человека.

[mich_from_jrslm]

Давно хочу спросить.
( Для данной темы это офф-топик, конечно, но вот пока никак не было тем, в которых мой вопрос был бы "по теме".
Но, мне кажется, это не только мне было бы интересно. )
Вопрос вот какой.
А откуда мы вообще знаем, что "испанка" - это был именно грипп (в современном понимании)?
Может, там был какой-то другой вирус, может, даже из группы коронавирусов?
Тогда ведь не только не могли различать разновидности вирусов, но даже вообще еще не знали о таком (полу-)организме.
А так-то и грипп, и "испанка", и SARS, и MERS, и COVID-19, то, что в СССР называлось ОРЗ - это все заболевания и острые, и респираторные, и вирусные. С разной тяжестью и летальностью даже в пределах одного "сорта", но все равно - только по симптоматике, как я понимаю, однозначно сделать вывод нельзя.
Так вот, почему же мы считаем "испанку", столь сильно отличающуюся по тяжести и летальности от остальных известных вариантов гриппа, именно гриппом?

[ext_3289888]

По исследованиям останков захороненных в вечной мерзлоте.

[mich_from_jrslm]

Спасибо!

[prof_afv]

Более того, вирус "испанки" воссоздан (это называется обратной генетикой).

[affidavid]

А не могут ли быть тромбозы неизбежным свойством аденовирусных векторных вакцин? Просто раньше не было достаточной статистики для того, чтобы это обнаружить.

[prof_afv]

Даже если между этими тромбозами и аденовирусными вакцинами есть причинно-следственная связь (что далеко не доказано), событие с частотой от 1 на 100тыс дл 1:на миллион неизбежным следствием назвать нельзя. Очевидно, что в организме тех, кому так не повезло, складывается какая-то очень редкая комбинация "поломок". Расшифровать это будет очень трудно. Для начала бы установить более-менее достоверно популяционную частоту таких тромбозов (без гепарина).

[affidavid]

Так понятно, что риск ничтожный, но статистическая база настолько большая, что эту связь удастся установить, или во всяком случае поставить под подозрение все аденовирусные вакцины. Этого вполне достаточно для того, чтобы повлиять на бюрократов и вызвать катастрофическое замедление темпов вакцинации, что мы и наблюдаем в Европе.
Возможно, что разработки любых векторных вакцин теперь будут под этим дамокловым мечом, и вполне возможно, что от этой технологии откажутся вообще.

[ext_1196611]

Особенно с учетом того, что и до ковида с аденовирусными вакцинами случались скандалы (испытания приходилось прерывать из-за результатов худших, чем вообще без вакцинации).

[r00kie]

"это осложнения не наблюдается у привитых вакцинами Pfizer-BioNTech и Moderna" - да прекрасно наблюдается, Оксфорд вот только опубликовал исследование в защиту своей вакцины, да и раньше информация была.

[prof_afv]

Ссылка? (характерный тромбоз + тромбоцитопения + антитела против PF4/гепарин у привитых мРНК вакцинами; только в США введено около 200 миллионов доз)

[curious_quest]

Вот здесь приводятся данные по частоте CVT для вакцин

https://www.ox.ac.uk/news/2021-04-15-risk-rare-blood-clotting-higher-covid-19-vaccines

[curious_quest]

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajh.26132?af=R